Как вам, господа, этот проектец?
0
Советник aka Башедуругу
Клёвая стиралка для бабок. Отмывать так отмывать.
0
Памятник Николаю II воздвигнут вопреки канонам православия
В Екатеринбурге сегодня была открыта церковь, возведенная на месте расстрела семьи последнего российского императора.

Патриарх Алексий Второй на торжества в Екатеринбург не приехал, в официальных сообщениях говорится о его болезни. Но, возможно, дело не только в этом, и речь идет о спорах по поводу найденных там останков. Патриарх не раз говорил, что необходимо снять все сомнения о том, действительно ли речь идет об останках Николая Второго.

Как отмечал Патриарх, в 1918 году следователь Соколов пришел к выводу, что все части тела Николая Второго были расчленены и уничтожены – однако современные исследователи утверждают, что кости остались целы. Поэтому, по словам Алексия Второго, в этой истории сохраняется неясность.

Бронзовое изваяние Николая Второго у главного входа в Храм на Хрови: последние минуты жизни Романовых; Николай Второй, царевич Алексей, Мария Федоровна и великие княжны спускаются в так называемую «расстрельную комнату». Сегодня во время освящения храма священнослужители проходят мимо памятника, он до сих пор не освящен. С точки зрения Русской православной церкви в нем допущен ряд серьезных отклонений от православных канонов.

Екатеринбургская епархия еще за 2 месяца до монтажа монумента говорила об ошибках скульптора и архитекторов. Во-первых, Николай Второй стоит спиной к храму, что уже недопустимо. Автор проекта заявлял, что композиция круговая и нельзя говорить о лицевой и тыльной сторонах скульптуры. Однако такое объяснение не устроило священнослужителей. Вторая ошибка – нательные кресты на августейших особах. Они поверх верхней одежды. Между тем, на исправление ошибок не оставалось времени. Храмовый комплекс нужно было сдать к годовщине расстрела царской семьи и не позже. В последний момент в областном белом доме предлагали сбить спорные кресты с бронзовых изваяний, но одумались, поняли, что кощунственно.

Спешка в возведении храма не позволила археологам закончить раскопки на месте, где велось строительство. Земля, где располагались помещения, в которых жили цареубийцы, так и не была исследована. Теперь здесь резиденция Патриарха Русской православной церкви в Екатеринбурге. Храм на Крови стоит не над «расстрельной комнатой», как это планировалось. Настоящая Голгофа находится не в нижнем приделе церкви, она осталась вне храма.

Единственная святыня, которая на самом деле имеет непосредственное отношение к трагическим событиям 1918 года – это икона. Образ Божьей Матери Троеручницы сегодня передала в храм потомок императорской семьи Ольга Куликовская-Романова. Перед этой иконой Николай Второй и его родные молились в последние часы своей жизни.
http://www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=24800
0
Барбацуца
[Сообщение удалено пользователем 17.07.2003 10:39]
0
Барбацуца
Торопились "капусту " начать "рубить", что б туристы поперли. В таком разе не принципиально, стоит храм над комнатой или нет, и памятник царской семье с показушными крестами очень уместен

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2003 09:43]
0
15262333
С точки зрения науки останки подлиные без сомнения, это я могу заявить со всей ответственностью. Что касается утверждения, что "все части тела Николая Второго были расчленены и уничтожены", во-порвых, части тела не могут быть расчленены, ибо это уже части тела, расчленено может быть только тело (ну это так, лирическое отступление), а во-вторых, уничтожить кости совсем не просто. Если верить тому, что их (останки царя и его семьи) пытались сжечь - то уж точно не смогли бы сделать этого как следует, то есть бесследно уничтожить, ибо осуществляется это при гораздо более высоких температурах, чем имеют место быть в костре.
0
Если лампады зажигают, - значит это кому-то нужно.

Ложка дорога к обеду, а Храм - к обедне.
И к выборам.

Вчера ведь нам так и заявили, вот, мол строили-строили и наконец построили (неважно, что с недоделками!)!

Дважды разворовывали собранные на Храм средства (в первый раз отец Иоанн утек вместе с кассой).

И теперь-то, оказывается, увековечив покаяние в камне заживем лучше прежнего.
А как же, ведь оказалось что жители Свердловской области поголовно виноваты в расстреле семьи обывателя по фамилии Романов (заклеймленного своими современниками прозвищем КРОВАВЫЙ).
Ну теперь-то не только нас, а и всю Россию-матушку невзгоды, горести и напасти обойдут стороной! Все конфликты и междоусобицы утихнут сами собой.

Правда, в расчет не берется, что на нечто подобное расчитывали московские власти при сдаче в эксплуатацию не менее значимого чудодейственного объекта - Храма Христа Спасителя.

Правда за период его функионирования в Москве случились и Варшавка, и Каширка, и Норд-Ост, и Тушино....
Про всю Россию упоминать не стану - скорбный список занял бы слишком много места.

По сообщению новостей REN-TV на строительстве покаянного объекта загублено одиннадцать жизней (больше чем количество убиенных "страстотерпцев"- Романовых вместе с челядью).
Попы объяснили эти прискорбные факты нарушением правил техники безопасности. Что ж, попам виднее. Они, видать большие специалисты в этой сфере.

НО!

Уж, коли авторитетно объявлено, что сей памятник это просто-напросто мистический оберег какой-то, способный ликвидировать кровавые конфликты в масштабах всей страны, то от чего же пролилась невинная кровь его строителей?

Техника безопасности, говорите?

Тогда зачем перекладывать вину за гибель Романовых на всех жителей Свердловской области?
Ведь, как свидетельствует история, профессия монарха, так же чревата насильственной смертью, как и вероятно падение со строительных лесов профессионального монтажника-высотника.

Вот и получается, что экс-император в свое "рабочее" время нарушил правила своей профессиональной "техники безопасности" - за что и поплатился вместе со своей семьей. А ведь его неоднократно предупреждали о возможности такого исхода - почитайте исторические документы той поры.

Так причем тут жители Свердловской области? В чем их вина?

И еще о чудесах.

Тут мы переплюнули Москву!
Помниться, там, при открытии Храма Христа Спасителя не случилось ничего особо экстраординарного.

А у нас случилось!

ЧУДО!!!
Небеса разверзлись, тучи разошлись, и как поведали все местные телевизионные трещотки, а с их подачи и московские - солнце осветило Храм!!!
ЦТУ - так прям так и брякнул в вечерних новостях: "Произошло уникальное метеорологическое явление!"

Оно и было бы уникальным, случись это часа в два ночи.

А что случилось тут?

Открытие Храма снимало множество телевизионных камер - они могли бы зафиксировать ЧУДО - для истории и предъявления скептикам. Так и осталось ЧУДО только на словах - цена которым - невелика, - в пределах стоимости церковного свечного огарка.

Тут ничего не случилось!
Случилось то, что случается ежесекундно в любой точке земного шара на всем протяжении его существования - подул ветер, туча сдвинулась с места, солнце осветило поверхность.

В нашей точке географического пространства под лучами светила оказался Храм, странники припершиеся на его открытие не только из Пскова, но и со всех концов Руси-великой (один дедок - ходячий иконостас - так и сказал "в телевизор": я, говорит уже десять лет паломничаю. Прошел всю Сибирь, Украину, Черногорию...).
Осветились и множественные тряпичные торговые палатки (наподобие торгующих сомнительными помидорами), наспех развернутые торгашами "святых" товаров.
Да много чего осветилось, не исключая и собачих говн под каким нибудь из кустов.

Но, на этом ЧУДЕСА не иссякли.

По свидетельству СМИ, произошло ЧУДО размножения богомольного люда. Причем, не в арифметической, а в геометрической прогрессии.
Судите сами:

"4 Канал":
++++++++++
На освящение внутрь храма можно было войти только по спецпропускам. За ограждениями стояли сотни людей. Сюда они начали приходить еще задолго до начала церемонии.
http://www.channel4.ru/content/200307/16/013.hram....
++++++++++

И так, - СОТНИ.
Дальше - больше.
Он же и там же:
++++++++++
...простые верующие, а их пришло более 2 тысяч человек, могли лишь слышать, что происходило на церемонии.
++++++++++

Далее, "Православная Газета" насчитала уже в пять раз больше:

На торжества в честь освящения Храма-на-Крови собралось около десяти тысяч человек - как жителей так и гостей города.
http://orthodox.etel.ru/2003/27/16osvjash.shtml
++++++++++

Вот что Храм животворящий делает!

Все это было бы смешно.... году этак в 1903-м.

Ладно, хоть тут, среди "десяти тысяч человек" никого не задавили.
Как это случилось на Ходынском поле во время празднования вхождения на трон того самого Романова...
Не помню точно цифру погибших тогда, кажется 1282 человека?
Да и какая разница сколько точно!
В России народу всегда более чем достаточно!
Было.

P.S.
Я не знаток церковной терминологии. Если что, пусть более осведомленные товарищи меня поправят.
Но мне показалось странным, что в тв-эфире фигурирует уже два названия новоиспеченного Храма:

1. Храм на Крови
2. Спас на Крови

Что бы это значило?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вспоминается изречение Жванецкого: "И самовар у нас электрический, и сами мы какие-то неискренние"... Вспоминается в связи с тем, что и позолота-то на куполах фальшивая... Мне это храв напоминает церковь-татуировку на груди прожжённого уголовника.
0
15262333
SSergei со всем согласен, кроме "чуда размножения";-)

"10 тысяч" не идут в разрез с "более 2 тыс.", ибо 10 на самао деле больше 2, а сотни...Ну, например, 10 тысяч - 100 сотен:-) Тоже всё сходится:-)


Голос разума, позвольте с Вами не согласиться, что касается внешнего вида - храм как раз ничего себе, я не знаток, но издалека смотрится приятно. И не беда, что позолота фальшивая. Кстати, откуда такие сведения?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Д-р, по все телеканалам с гордостью рассказали, что купола покрыли нитритом титана, который значительно дешевле золота и вроде как даже красивее...

Купола в России кроют чистым нитритом титана...
0
Xpеrt
Кстати, на этих куполах, вроде, даже не позолота :-)
А спец-сплав какой-то :-)

А какая разница?
Я согласен, что весь этот проект - показуха.
Ну дак, РПЦ тоже показуха.
И че?
Че делать-то?
Раскрыть всем глаза и резать правду-матку?
А где она, эта правда?
0
"10 тысяч" не идут в разрез с "более 2 тыс.", ибо 10 на самао деле больше 2, а сотни...Ну, например, 10 тысяч - 100 сотен Тоже всё сходится

Сходилось бы, дружище доктор! Будь то брошюрка по занимательной арифметике.

Жанр новостийного вещания предполагает оперирование точной (грубо говоря достоверной), информацией.
И тут, по законам жанра занижать величину людской толпы не принято. А если учесть политическую установку - не допустимо!

Вы часто слышали/читали в репортажах фразы вроде: "В этом году в летних лагерях отдохнуло более двухсот сотен детей"; "Пропускная способность нового аэропорта - пять с четвертью сотен сотен"?
0
Xpеrt
- На докладчико смотрело 399 глаз!
- Что за чушь?
- Один из 200 журналистов был одноглазый...
0
Че делать-то?
Раскрыть всем глаза и резать правду-матку?
А где она, эта правда?

Ни в коем случае!!!

Делать вот что:
Закрыть всем глаза поплотнее.
Напустить кадильного дыма.
Никакой правды, - только ложь ложь и еще раз ложь!
Три раза в день. Вместо еды.
0
Тупой уралец
SSergei
"Памятник Николаю II воздвигнут вопреки канонам православия..."
Это не так, нет "православных канонов" для памятников... В ограде Храма Рождества Христова, что на Уралмаше - стоит "скульптура Архангела Михаила" - это что памятник Архангелу Михаилу? Нет... Сбивать кресты с памятника это кощунство, к тому же это действо - точно не по канону. Любую бумажку с изображением креста по канону сжигают... А тут только можно переплавить... Мне многие памятники не нравятся, в принципе, но этот никаких моих чувств не оскорбляет. Ну памятник и всё...

Что касается названия... Спас на крови - это выдумки журналистов. Храм -на-крови - видимо тоже сокращенное от Храма-памятника-на крови... Официальное название храма такое - ХРАМ-ПАМЯТНИК НА КРОВИ ВО ИМЯ ВСЕХ СВЯТЫХ, В ЗЕМЛЕ РОССИЙСКОЙ ПРОСИЯВШИХ...

А храм, между прочим, получился красивый... И город он конечно же украсил... Даже с памятником. Только слепой это не видит. Зайдите вовнутрь посмотрите, оставьте все условности, просто зайдите и посмотрите... И не смотрите вы эти "псевдоправославные новости"...
0
Один из 200 журналистов был одноглазый...

Предложение по закрытию оставшихся глаз уже поступило...
0
Xpеrt
Делать вот что:
Закрыть всем глаза поплотнее.
Напустить кадильного дыма.
Никакой правды, - только ложь ложь и еще раз ложь!
Три раза в день. Вместо еды.


Вы знаете правду?
Или свое мнение за нее выдаете?
Или путаете ее с ложью?
Что за фарс тут устроили?
Обличитель, блин....
0
15262333
SSergei :-) Я также часто слышу выражение "бОльшая половина";-)
0
SSergei
"Памятник Николаю II воздвигнут вопреки канонам православия..."
Это не так, нет "православных канонов" для памятников... В ограде Храма Рождества Христова, что на Уралмаше - стоит "скульптура Архангела Михаила" - это что памятник Архангелу Михаилу? Нет... Сбивать кресты с памятника это кощунство, к тому же это действо - точно не по канону. Любую бумажку с изображением креста по канону сжигают... А тут только можно переплавить... Мне многие памятники не нравятся, в принципе, но этот никаких моих чувств не оскорбляет. Ну памятник и всё...

Поведайте это не мне (мне как то до фонаря все эти переливы), а автору репортажа НТВ. Ссылочка там имеется.


Что касается названия... Спас на крови - это выдумки журналистов.

Спасибо за обстоятельную консультацию.
Я так и предполагал.
Но, раз журналюги сказали (и не раз и не по одному каналу) слово СПАС, - вероятно у них есть на то некая УСТАНОВКА. В свете, так сказать последних заявлений властьпридержащих о СПАСительной (для России) функции новостройки.

Зайдите вовнутрь посмотрите, оставьте все условности, просто зайдите и посмотрите... И не смотрите вы эти "псевдоправославные новости"...

При случае обязательно!
И на лифте к колокольне прокачусь. Если пустят, хотя бы и за деньги.

Новости я смотрю если не все, то многие. Но исключительно светские.
0
Я также часто слышу выражение "бОльшая половина"

От кого?
0
Я не знаток церковной терминологии. Если что, пусть более осведомленные товарищи меня поправят.
Но мне показалось странным, что в тв-эфире фигурирует уже два названия новоиспеченного Храма:

1. Храм на Крови
2. Спас на Крови

Что бы это значило?



Что касается названия... Спас на крови - это выдумки журналистов. Храм -на-крови - видимо тоже сокращенное от Храма-памятника-на крови... Официальное название храма такое - ХРАМ-ПАМЯТНИК НА КРОВИ ВО ИМЯ ВСЕХ СВЯТЫХ, В ЗЕМЛЕ РОССИЙСКОЙ ПРОСИЯВШИХ...



Господа, не позорьтесь! Спас на крови - название православного храма воздвигнутого на месте убийства Александра III в Санкт-Петербурге. Этот собор является одним из самых значительных архитектурных памятников северной столицы, а, так же, первым собором в истории России воздвигнутым на месте цареубийства. Неудивительно, что между нашим Храмом на крови и Спасом на крови проводятся постоянные аналогии.
З.Ы. Вы бы, прежде чем злобстовать, историю бы поучили, что ли?
0
Тупой уралец
SSergei
Слово СПАС - действительно от слова "Спаситель", (Спаситель = Господь) и название идет видимо по аналогии с Питерским храмом Спас-на-крови. Кстати, когда Вы говорите "спасибо" (кому-то) - прозносите самую настоящую молитву "Спаси Бог"...
0
Автор: Dr.Wiser [о пользователе]
Дата: 17 Июля 2003 10:05

С точки зрения науки останки подлиные без сомнения, это я могу заявить со всей ответственностью


сами проводили экспертизу?
0
Вы знаете правду?

Я этого не утверждал!

Что за фарс тут устроили?

Не сбивайте фокус изображения!
Фарс был не здесь и не сейчас, а вчера на улице КАРЛА ЛИБКНЕХТА. Со звоном и чудодействами.

Обличитель, блин....

Так! Стоп!
Где и кого обличил?
Цитату!

Фальшивокудесников с номером разверзтиея небес?
Приблизительных журналюг-статистиков с нательными крестами и без оных бирюлек-символов?
0
Тупой уралец
Слепой Пью
То что новый храм в Екатеринбурге называют Спас-на крови - это действительно выдумки журналистов... Чего кипяться то...?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.