Зачем нам Храм?

http://www.regions.ru/sepnewsarticle/news/id/11671...
10 июля 2003 г., 13:54

Екатеринбург. Александр Мартюшев: мирские опрессовки – помеха церковным празднествам.
Торжественное открытие храма-памятника на месте расстрела царской семьи, назначенное на 16 июля в Екатеринбурге, совпадает с очередным этапом опрессовок в Екатеринбурге. Об этом "Новому Региону" сообщил директор "Свердловских тепловых сетей" Александр Мартюшев.
Если Екатеринбургская епархия будет настаивать на отмене испытаний водопровода, то "Тепловым сетям" придется с ней согласиться. Опрессовки могут создать значительные неудобства, так как согласно условиям техники безопасности накануне таких мероприятий в городе отключают водоснабжение. Кроме того, происходят разрывы водопроводных труб, что нередко приводит к затоплению целых улиц. "Помешать торжественному событию – открытию Храма на Крови мы не можем, я лично не должен допустить таких накладок", – говорит Александр Мартюшев.
Однако, по его словам, перенос опрессовок, может и для его службы обернуться некоторыми неприятностями. Нарушится текущий график проведения испытаний, который составляется на несколько месяцев вперед. Опрессовки, по сути, являются обязательным подготовительным этапом к отопительному сезону.


Вот так вот миряне, с голым задом у холодной батареи, без горячей воды, но зато душа радуецца! Ох еттит...

SSergey

>>> А может это и не Патриаршья длань, а кого повыше статусом…

Мы все здесь с интересом читаем Ваши путёвые заметки. Очень интресно, что там дальше? Какие еще были знаки?

Мы - это "мы", или и вправду -"все"?



Где?

Я рад, что патриарх не приедет. Потому что перекрытые улицы по всему городу мне ни к чему. Как известно, патриарх ездит с присущим ему аскетизмом, парализуя всю городскую жизнь. Кстати, в Москве для него уицы перекрывают, как для президента. Сам видел.

Сергей

Аудитория возможно не очень велика. Я во всяком случае очень люблю почитать, как из тысяч фактов выбираются знаковые и делаются глобальные выводы.

Кстати, на скорой помощи кавардак. Увольняется народ - не выдерживает бешеной нагрузки при нищенской зарплате. Сократили скорую со 132 до 80 бригад. А количество вызовов не уменьшилось. Как было около тысячи в сутки, так и есть. Линейная бригада (обычная, не реанимационная), обслуживает десятка два вызовов за смену. Задержки вызовов до часа доходят (то есть вызов лежит целый час и ждёт, пока освободится бригада). Появились случаи, когда бригаде дают "заправку" (это время для поесть - 40 минут в обед и 30 на ужин), а потом срывают раньше времени, потому что выхов срочный, а послать некого. Смертность среди работников скорой колоссальная. Абсолютно ВСЕ мечтают найти другую работу и ищут. Часто успешно. Некоторые уходят, даже не найдя другой работы. Есть случаи, когда врачи умирают на вызове. Говорят, денег нет, чтобы скорую нормально содержать. А на храмы суперпомпезные денег есть. Где расстановка приоритетов?

ГР
Системные проблемы разовыми вливаниями не решаются, а проблемы надо полагать не только у Скорой. Печально всё это.

Несказанно рад, что есть что.

Выбор не труден. Все на виду и предсказуемо с большой долей вероятности.

Да, и какие ж "глобальные"?!?

Возня. Суета сует....

Ну пусть так, главное, что и Вам это нравится :-)

Доктор Ацид, есть достаточно точные данные относительно количества евреев в городе - примерно 22 тысячи человек. То есть, Вы в своих расчетах были недалеки от истины. Из них примерно (по данным общины) 15 тысяч считают себя иудеями. То есть речь идет о достаточно немалой общине. Если учесть ее представленность в бизнесе и власти, то скорее всего она потенциально едва ли не самая влиятельная. Вместе с тем власть нисколько не озабочена была до последнего времени восстановлением синагоги (там, где она строится, синагога стояла до войны). Деньги дал Лев Леваев, озабоченный своим продвижением на российские рынки. Какой-то мизер внесли и сами иудеи (кстати, позор, что наскребли сущие копейки). Но там нет ни копейки бюджетных денег.
А за Храм-на-Крови расплачиваемся все мы, уплачивающие налоги. Лично я не против (Бог один, нам всем зачтется). Но если религия отделена от государства, то либо не надо помогать из бюджета никому, либо надо помогать всем основным религиям. В том числе и мусульманам с иудеями...

Для кого - "главное"?
И что значит - "нравиться"? Вдруг, совсем наоборот?

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2003 07:23]

Есть истинно верующие, есть верующие, есть примкнувшие (мода), есть атеисты (резко против), есть равнодушные (им все равно), так первая-вторая категории, которым и нужен храм, составляют несколько процентов. Причем для них храмов в центре города хватает. Если религия хочет быть ближе к верующим, нужно иметь церкви и приходы там, где живет их большинство, а не строить помпезные заведения в центре города для удовлетворения своих корыстных целей. И это бы ладно, но дата освящения храма-это чистый PR.
Кроме того-интересно почему этот храм должно содержать правительство Св.области- у нас вроде бы светское государство и церковь отделена от него

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2003 14:21]

Consul

А разве храмы содержит правительство области? Если у Вас есть информация, пожалуйста, поделитесь, а то в этом топике эмоций много, а инфы - ровно ноль. Да и информация епархии о недостатке приходов все-таки пока что больше вызывает доверия, чем наши с Вами подсчеты кого сколько у нас есть. Вы просто сходите в церковь, которая к Вам ближе, в воскресенье, например. Кстати, а как социологи выделяют примкнувших (модных в смысле из общего числа верующих)? Это очень интересно.

"МЫ"-у меня написано -этот храм, не все храмы. Правительство области собирается содержать данный храм с точки зрения налогов по земле и по ЖКХ, хотя ОблДума, кажется, с этим не совсем согласна, читайте не только форумы И-нета, но и обычную мирскую прессу и пользуйтесь СМИ. Относительно ближайшей церкви-у меня нет проблем-я живу в центре, правда я, к сожалению неверующий (в Бога не верю-физмат кончал, поэтому не понимаю, но верующих уважаю, особенно тех, кто был таковым еще при советской власти). Кстати (это мое мнение,не претендую на истинность), истинная вера это не только посещение церкви по Великим христианским праздникам, это повседневная жизнь с учетом (хотя бы учетом, хотя надо по канонам) христианского учения. А примкнувшие-это те, кто сейчас демонстрируют, что они крещеные и носят нательный крестик поверх одежды,(нагрудный крест поверх одежды носят только священники), и много других признаков-перечислять займет много времени.

Consul

Я не возражаю, но согласитесь нет такого критерия "примкнувшие - истинные", а, сходив в церковь, Вы поймёте, что туда часто приезжают люди из весьма отдаленных районов. Может действительно на входах ставить контролёров и спрашивать прихожан - примкнули они или вправду верят, чтобы лишние не крутились.

Это культовое сооружение и право христиан, иудеев, мусульман и кого бы то ни было посещать их. А право конкретной церкви строить для своих прихожан новые, если в этом есть необходимость.

Что касается содержания конкретного храма, то, я так понимаю, речь идет о налоговом освобождении, да и то на уровне предложения, к тому же, как Вы говорите, еще и не принятом и есть возвражающие. Я потому и попросил Вас ссылку, потому что насколько мне известно, РПЦ содержит свою собственность самостоятельно. Вы уточнили - спасибо, теперь понятно о чем идёт речь, а из предыдущего высказывания "почему этот храм должно содержать правительство Св.области" можно сделать совершенно другие предположения. Но это в конце концов, не к храму и не к тем, кто его будет содержать, вопрос, а к господину Воробьеву и к тем, кто распоряжается бюджетными средствами.

Ребята, сегодня последовало очень жесткое заявление Епархии по поводу долбежки Храма в СМИ. Советую почитать здесь же, на Е1, в новостях. Будет о чем поговорить...

Я согласен с теми, кто говорит, что это - не храм. Слишком он велик и, главное, роскошен, чтобы быть Домом Божим. Это действительно памятник. Памятник человеческой гордыне и тщеславию. Плюс наполеоновским амбициям лично Росселя и его приятелей из епархии. Такая вавилонская башня провинциального масштаба. И уже 2 по счёту в нашем краю (после Верхотурья)

Осторожно, Премудрый! Согласно ссылке Командора (http://www.e1.ru/section/culture/2003/07/13/174304... вы рискуете "своим добрым здравием и жизнью".

Прочитал ссылку. Да уж. Это уже попахивает манией величия.
:mad: :mad: :mad: :-) :-)

Матадор...
То посолание народу, счиненное православными студентами можно смело пускать в унитаз, во всяком случае то место, где про риск....
Ни на что большее, чем крикнуть в дверь "страшное предупреждение" и убежать, их не хватило... Но тот писк не оставлял сомнений в обратном адресе. Никого больше я в форуме козлом и дятлом не называл...

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2003 20:24]

Меня удивил в общем плохой язык этого жуткого послания. Профессионал должен писать на порядок стройнее. Там, как минимум четыре грубых стилистических ошибки... Но самое главное - суть. То есть свобода слова - это хорошо, но на нас - не сметь...

Неверующий - не поймет. По себе знаю.
Еще помню.

Так что налицо - пропасть непонимания, господа хорошие....

:-(

Засим позвольте откланяться в этой теме. Она для меня себя исчерпала.

Как недавно было сказано в другой теме: " Фу, какие понты"...

Здравствуйте, "многоуважаемый" Модератор (он же пРимат). Извините, что беспокою вас в столь поздний час, но я вынужден вас в очередной раз огорчить - я не имею к упомянутому вами посланию никакого отношения. Вы, как всегда, выдали свою фантазию за реальность. Стало быть все ваши оскорбления, адресованные мне, вы можете считать очередным сотрясением воздуха. Жалкой попыткой самоутвердиться в виртуальном поле, без сатисфакции и адекватного для вашей мелкотравчатой натуры воздаяния. Мира вам, доброты и согласия с реальностью.

Господин "Мы"-вчера в передаче Енина с представителем Епархии (первым помошником или руководителем службы информации архиепископа Викентия ) было обсуждение этого вопроса о содержании Храма на Крови на бюджетные средства. В ответ на вопрос-почему все, в том числе и неверущие и нехристиане области должны платить- последовал ответ - когда коммунисты... грабили храмы и продавали ценности заграницу, плодами этого пользовались все и теперь надо отдавать долги.. (в переложении-не дословно). У меня создалось впечатление, что этот вопрос уже решен правительством-Уральский рабочий от 28 июня <<Решение правительства СвОбласти забрать Храм на крови в областную собственность абсолютно необоснованно и бессмысленно (Вл Крицкий)>>-т.е. это даже не налоговые льготы, а нечто большее!
Кстати, стоимость постройки оценивается в ~ 350млн р, т е около 10 000 000$, и как уверяется - пожертвования, из бюджета СвОбласти деньги не тратились, РПЦ тоже вроде бы деньги на этот Храм не выделяла. Назовите пожалуйста жертвователей-знаю Новиков оплатил колокола (правда писали,что они маловаты оказались для Храма и заказывали новые), чтобы знать кого славить за бескорыстие.
Прошу прощения у верующих и священнослужителей, если этим обсуждением оскорбил их убеждения.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2003 23:03]

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2003 23:16]