гражданское общество или сильная страна?

Горец из клана MC
КПРФ нацелена на победу на президентских выборах в России и в случае ее достижения проведет в конце будущего года новые выборы в Государственную думу, заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. "В случае победы КПРФ на президентских выборах партия гарантирует досрочное проведение новых и честных выборов в Государственную думу в декабре 2012 года", - сказал Г. Зюганов, выступая с докладом на проходящем в Подмосковье съезде КПРФ. Интерфакс

я бы за них проголосовал, если б дядюшка Зю гарантировал объективный процесс над руководителями партий и высшими чиновниками времен этого застоя и расстрелы виновных, включая и свою партию и себя, ибо тоже трепался и ничего не делал, а благополучие свое "коммунистическое" множил и укреплял...
0
Грешник
От пользователя ключ
гражданское общество или сильная страна?

Такой альтернативы нет. Страна сильна сплоченностью своих граждан.
1 / 1
Горец из клана MC
От пользователя Грешник
Страна сильна сплоченностью своих граждан.

согласен
но...
поэтому почти любая федерация носит в себе источник возможного развала... особенно при сохранении территориального деления по национальному или религиозному признаку
0
Горец из клана MC
Александр Александрович Бушков

Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном
(2007 г.)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Аннотация

Все предыдущие лидеры России двадцатого столетия были вальяжны и авантажны, все они умели говорить красиво, много и по любому поводу, все они совершенно точно знали, как обустроить Россию, Солнечную систему и Галактику ? дайте только порулить и уберите все до единого камешка с пути?
И вот впервые в главном кресле России оказался человек, чью жизнь и судьбу в значительной степени могли примерить на себя практически все жители страны. Разумеется, немногие из нас были полковниками КГБ ? но это-то как раз частность. Чуть ли не во всем остальном Путин чертовски похож на каждого из нас. Разница только в том, что далеко не всякий вкалывал так, чтобы ему предложили встать за штурвал великой страны?




Купить ?Владимир Путин. Полковник, ставший капитаном? в:
?Озон? ? 515 р.
?SetBook.RU? ? 359 р.
?Ukazka.ru? ? 371 р.
?Лабиринт? ? 506 р. :-D
0
1Юристик1
Предлагаю присоединиться к обсуждению

об обществе и государстве

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=91&i=268360...
0
Грешник
От пользователя Горец из клана MC

Купил. Читал.
0
Горец из клана MC
От пользователя Грешник
Купил. Читал.

Я его серию - Россия, которой не было - в семи книгах не осилил... после 4-й отстал...
зато Пиранью все 15 осилил...

у него еще про Сталина есть и прочих исторических как бы пара десятков...

недавно скачал полную подборку по его творчеству - сейчас пополняю пробелы...
0
ключ
От пользователя Горец из клана MC
вы сравните страну по территории и населению, кто еще сравнимый по этим параметрам живет богато и красиво и с ядерной бомбой для большей красоты как демократическое подтверждение богатства...

США... вроде как... сопоставима по площади и по населению... и живут хорошо...

у мну муж мечтает переехать жить из нашей квартиры бомжом в городской парк Сан-Франциско... белкой работать... :-)
0
ключ
От пользователя garyh?
За 20 лет не предложили населению нормального ассортимента качественных партийных политпрограмм

а почему вдруг полоитоЛОГИ должны предлагать ассортимент программ?

а ты сам?... где?... кроме твоей идефикс "землю народам"... ;-)

От пользователя garyh?
все требования , которые генерируют политологи в политике - свободы, свободы, свободы, зарплаты....

а политологи - они чтобы прогнозы делать господом нашим созданы... а программы придумывать - это не их работа...

От пользователя Горец из клана MC
Ходор все еще сидит..


От пользователя Stavr
У нас сделали

1. Самый большой вертолет
2. Самый большой самолет
3. Самую большую подводную лодку

а, может, надо было, например:
* самый быстрый
* самый точный
* самый вёрткий...в смысле манёвренный?

;-)

От пользователя ^_^ ^_^
Русские приучены к тоталитарному обществу, так уж исторически сложилось.

грустно...
От пользователя нулеваятолерантность
ходора помилует

вот нафига? ...
пока он там сидит, он разменная фигура...
короче, я бы на месте ПУ не стала...

От пользователя нулеваятолерантность
андидат в презы какая-то жалкая, ничтожная личность. ни великодушия, ни красивых жестов., ни внешности. бла-бла-бла, феня, сортирные шутки, обнаженный дряблый торс.

ну так а других-то нету... вернее, прочие - ещё хуже...
0
От пользователя ключ
грустно...

Демократию 90-х как-то совсем не хочется, но кто его знает, как будет выглядеть современное гражданское общество случись ему быть. Может у него будет совсем другое лицо. Преображенное.
0
ключ
От пользователя ^_^ ^_^
Демократию 90-х как-то совсем не хочется,

о демократии 90-х у мну хорошие воспоминания...
мне кажется, она не была связана с криминалом... в том смысле, что либирализация экономики и демократизация власти у нас просто начались одновременно...
но ведь возможно их рассматривать по отдельности?....
0 / 1
Горец из клана MC
От пользователя ключ
дряблый торс.

ну так а других-то нету

а слабо Шварца-негера позвать... он же свободный вроде...
и торс и рост и морду своротить любому...включая Прохора...
0
От пользователя ключ
о демократии 90-х у мну хорошие воспоминания...

Какие именно?


От пользователя ключ
мне кажется, она не была связана с криминалом... в том смысле, что либирализация экономики и демократизация власти у нас просто начались одновременно...
но ведь возможно их рассматривать по отдельности?....

Может быть и можно, но не представляю как. У нас зеленый цвет бизнесу дает власть. Поэтому бизнес в нее стремится. Если ему это удалось он ,как правило, становится монополистом на рынке и таким образом выживает. Остальные компании сильно зависимы от колебаний рынка.
0
garyh™
От пользователя ключ
Цитата:От пользователя: garyh?
За 20 лет не предложили населению нормального ассортимента качественных партийных политпрограмм
----------------------------
а почему вдруг полоитоЛОГИ должны предлагать ассортимент программ?

а ты сам?... где?... кроме твоей идефикс "землю народам"... ;-)


8( а потому шта - сантехники предлагают, что могут установить в доме, и даже как - посоветуют. Экономисты предлагают, как улучшить деятельность предприятия в экономическом плане - соотношение издержек и прибылей. Грузчики - трезвые - сколько, чего и за сколько - перевезут из точки А в точку Б. Металлурги - какой металл могут отлить в Ленена :ultra: :beach: Инженеры по танкам - какой танк заколбасеть в состоянии на сегодня :beach: и т.д. по любой группе профессий.

У русских в традиции - что философы и их производные - политологи - профессии стороннего наблюдения за происходящим. Но этого мало будет. Им надо не только выполнять роль третьего глаза в попе общества. Как грил классе: "Задача не только объяснять мир, но и преобразовывать его".

На сегодня они - воспроизводят в системе образования в гуманитарной ее части убежденность среди населения - что они "совсем не причем" . Но ведь это не так. С кого спрашивать в конце концов за слабую политическую культуру и слабое политическое мышление?! Сантехников, трезвых грузчиков или политологов?!

Посмотри только, какой бред ваяют о самом понятии "Гражданское общество и пути его построения" в России?! 8( Хотя даже в русской Википедии, если внимательно смотреть - основа-то путей построения - на поверхности, оттуда:

"В современном понимании гражданское общество ? это общество с развитыми экономическими :ultra: , политическими, правовыми и культурными отношениями между людьми, независимое от государства, но взаимодействующее с ним."

Видишь - первым-наперво идет "экономическими отношениями" :ultra: А толпа русская постоянно ломится через этот первый пункт в построение надстроечных декораций. Причем с упрямством сумасшедших 20 лет колбасят исключительно в надстройке попытки построения гражданского общества, не в экономическом базисе. 8(

Набери в поисковике - земельная реформа, городская земельная реформа, темпы приватизации в земельной реформе - увидишь "пусто-пусто", по сути. Племя Мумбо-Юмбо не дошло и половины пути в осмыслении реформации базового ресурса в стране. А ведь каждый из них - минимум 10 лет в школе отсидел, многие из них как минимум года 3 с учительницами жили и все такое.

Общественно-политический блок в образовании русских - от кого настолько прихрамывает?! :ultra: От полетологов :beach:

Я уже не говорю - какие далекие от актуальных вопросов страны, науки - бредни они ваяют в своих работах.

Вот поэтому и пишу в их блогах:
---------------
И на кого в такой ситуации гнать?! На Путина, на США, на оппозицию?! я бы начал с политологов - этого деклассированного сброда (это не ругательство в их адрес, это практически факт - контраргументируйте, если не так).

Почему сброд и деклассированные:

- все требования , которые генерируют политологи в политике - свободы, против произвола, свободы, зарплаты.... Они не декларируют - давайте демонополизируем землю в городах у чиновников - создадим класс земельных собственников в массовом масштабе, начиная от придомовых территорий в долевой собственности жителей домов, до - свободного доступа через рынок ко всем землям города, окромя сугубо специальных профильных муниципальных активов, как дороги, объекты общественного значения. На этой основе и будем генерировать конкретные и продвинутые, классовые интересы граждан, а не абстракции;

- сами же политологи на 80-90 процентов - сидят на госплощадях, госимуществе в своих институтах. Никто из них даже не говорит, а давайте с себя и нчнем перестройку в гражданское общество - потребуем выхода из госпокровительства, акционируемся. Для акционирования - надо публичные финотчеты о деятельности институтов представлять на сайтах. Чтобы статистика публичная накапливалась для потенциальных инвесторов накапливалась лет так за 8-10 загодя. Они этого не делают. Они тоже воруют - само напрашивается выводом;

- сама гильдия политологов - никогда не о чем публично не заявляет о себе как общественно-политической силе, ни вотума, ни обструкции не устраивает откровенным политологам-дегенератам в своих рядах.

Этих трех пунктов достаточно - чтобы увидеть, что сами политологи - получается, и воры, и жулики, и люмпена, и деклассанты.

А мы должны кричать - воры в Кремле, а другие - молодцы?!

В такой ситуации - надо усиливать давление на политологов. Появится слой профи с профчестью в этом отряде - пойдет оздоровление ситуации на профуровне. Вакуум то в конструктивности и системности оппозиции в инфоэпохе - уж явно не от власти произрастает. Пожалуйста, все острые вопросы можно обсудить спокойно любым количеством людей в сети. Но этого у них нет. Они по школьному обвиняют во всем власть.
-----------------------

А они нервно молча жуют в сторонке :-D Но некоторые депутаты уже поддерживают. Так что - вопрос недалекого времени, когда устроим им массовую обструкцию :super: Ведь - когда ты гришь о земле народу - как идее фикс - то крайний - не ты, а политолог с его слабой подготовкой кадров в плане азбучной земреформы, ведь именно они недодают такой блок в образовании экономистов. :beach: Будем колбасеть первопричину :super:

От пользователя ключ
Цитата: От пользователя: garyh?

все требования , которые генерируют политологи в политике - свободы, свободы, свободы, зарплаты....
----------------------------------------
а политологи - они чтобы прогнозы делать господом нашим созданы... а программы придумывать - это не их работа...


8( :hi: по этой логике - сантехники должны разводить руками глубокомысленно и делать прогнозы, когда в каналезацее утонем :ultra: или все-таки дело свое делать?! 8(

у них 20 лет было, а и даже по-более - для более качественного и деятельного места в жизни переходной страны. А то - хорошо устроили - ни за что не отвечают, только судят все политсилы как неприкасамые :beach:
0 / 1
garyh™
civil society в русском виде в вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0...

Неразвернуто, но ведь механизм прописан, если внимательно читать:

"В современном понимании гражданское общество ? это общество с развитыми экономическими :ultra: , политическими, правовыми и культурными отношениями между людьми, независимое от государства, но взаимодействующее с ним."

Или вот оттуда:

"Признаки гражданского общества

наличие в обществе свободных владельцев средств производства; :ultra:
развитая демократия;
правовая защищённость граждан;
определённый уровень гражданской культуры;
наиболее полное обеспечение прав и свобод человека;
самоуправление;
конкуренция образующих его структур и различных групп людей;
свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;
легитимность."

1-м пунктом не случайно стоит - рост владельцев средства производства :ultra: и не только в области секс-услуг ;-)

А это же последняя стадия деградации общественной мысли в РФ - Левада-центр: Перспективы гражданского общества в России (2011) :ultra:
http://www.levada.ru/books/perspektivy-grazhdansko...

все рассуждения о бабках общественным объединениям тама, ни грамма того, что делать :ultra:
0 / 1
ключ
От пользователя ^_^ ^_^
Какие именно?

ну... мну маленькое было... училося... то там, то сям, то трям...

помню только, что денег было мало вечно... но мну училося экономике, мну знает, что дефицит денег (не путать с денежной массой) - это единственный "нормальный" дефицит...

"так штаааа"
(с) ЕБН

(мну укусил Гарих... :-) )


От пользователя ^_^ ^_^
Может быть и можно, но не представляю как.

и я не представляю...

От пользователя ^_^ ^_^
У нас зеленый цвет бизнесу дает власть. Поэтому бизнес в нее стремится

по аналогии, тогда весь "бизнес" устремился в бандиты?... но ведь, скорее, наоборот... или нет?

От пользователя garyh?
а потому шта - сантехники предлагают, что могут установить в доме, и даже как - посоветуют. Экономисты предлагают, как улучшить деятельность предприятия в экономическом

латтно... убедил...

От пользователя garyh?
Хотя даже в русской Википедии, если внимательно смотреть - основа-то путей построения - на поверхности, оттуда:

Вот только давай не будем брать Вику в качестве аргумента по теме, ладно?... это тебе не "сколько любовниц было у Есенина"...

От пользователя garyh?
с упрямством сумасшедших 20 лет колбасят исключительно в надстройке попытки построения гражданского общества, не в экономическом базисе

почему же?
экономические реформы тоже шли...

и даже было несколько альтернативных...
ты ещё помнишь программу "500 дней"?

От пользователя garyh?
А ведь каждый из них - минимум 10 лет в школе отсидел, многие из них как минимум года 3 с учительницами жили и все такое.

и чему их учили?... мы даже тут наблюдаем... как выучил петя, что СССР - это хорошо, так и живёт с этим...
От пользователя garyh?
Будем колбасеть первопричину

даффай...

меня сегодня распоганило и я решила прочитать программы партий - членов Думы
у Единой России - нету... (только применительно к выборам Президента)
у КПРФ - "нас обманули, давайте всё вернём"
у Справедливой России - "рынок - это плохо"
у ЛДПР читать смысла нет, т.к. она создана для обогащения г-на Жириновского и его сына (как там, бишь, у него фамилия)?
0
Stavr
От пользователя ключ
а, может, надо было, например:
* самый быстрый
* самый точный
* самый вёрткий...в смысле манёвренный?



ох, ключ, вам бы опять поцепляться! :-D

самый быстрый серийный истребитель в мире считается вроде как МИГ25

су27, а тем более су37 с поворотными дюзами вроде как одни из самых маневреннных. А по факту на сегодня скорее всего и самые.

ну а с самой точностью вопрос конешно открытый. Но уничтоженный чеченский командор товарисч Дадаев наверное мог бы рассказать насколько точное оружие по нему применили. Если бы остался жив. ;-)
1 / 0
Stavr
От пользователя ключ
помню только, что денег было мало вечно... но мну училося экономике, мну знает, что дефицит денег (не путать с денежной массой) - это единственный "нормальный" дефицит...


вооот! хитрые буржуины хитро вбили в голову народу подобные "аксиомы"
0
garyh™
От пользователя ключ
Цитата:От пользователя: garyh?

а потому шта - сантехники предлагают, что могут установить в доме, и даже как - посоветуют. Экономисты предлагают, как улучшить деятельность предприятия в экономическом
----------------------------------
латтно... убедил...

:hi: Ну дак :super:
Если б социалистическая система была сильна - мы бы уже 11 лет контролировали панамский канал :ultra: а раз - не сильна оказалась - дошлифуем нынешнее до кондиции нормальной.

Кстати - мыслю о политологах скинул 5-ти депутатам местным, областным. Разногласий нету на счет политологов. Потому что именно политологи задают тон и уровень общей политической культуры - через общеобразовательные общественно-политические (обществоведение, право, философия, социология, в скором времени - социальная экономика) программы :ultra:

У меня ведь тоже нет великого интереса выпячивать земреформу в условиях полной тишины по этому поводу. Почему, кстати сказать, очень за Прохоровский эксперимент в през-гонке - закраудсорсим ему в программу ее. Он - реально лихо воспринимает серьезные вещи тоже. А сочетание экономического образования и необходимости быстро и качественно решать серьезные вопросы - делает из него реально хорошего политического игрока.

От пользователя ключ
Вот только давай не будем брать Вику в качестве аргумента по теме, ладно?... это тебе не "сколько любовниц было у Есенина"...

:super: согласен, что вики очень разная, статьи по гражданскому обществу на самых различных языках народов мира на порядок слабее, чем та же русская статья по ТЕОРИЯ ДЕМОКРАТИИ.

НО - это универсальный способ, кстати - по дошлифовке пробелов классического образования. Кроче гря - надо будет исправить этот вопрос.

Тем более, что целая толпа штатников работает на составлением и наполнением в ВИКИ статей, выгодных именно чиновничеству.

Да и- если статья ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО слабо в ВИКИ составлено, дак она - слепок статьи обычного русского учебника по этой теме.

Кроче гря, соль - надо не бойкотировать ВИКИ, а наполнять серьезным и качественным содержанием. Сделаем, как токо руки дойдут :super: желательно, чужими руками :ultra: :beach:

От пользователя ключ
Цитата:От пользователя: garyh?

с упрямством сумасшедших 20 лет колбасят исключительно в надстройке попытки построения гражданского общества, не в экономическом базисе
-------------------
почему же?
экономические реформы тоже шли...

и даже было несколько альтернативных...
ты ещё помнишь программу "500 дней"?

:hi: есть два вида приборки в квартире: пыль со стола протереть и в углу комнаты, или генеральная. Генерального масштаба реформ не было. Монополия государства и муниципалитетов на землю осталась, люди в России объективно и от образования в нынешнем виде , и от своего местоположения в экономической системе - объективно не способны сформировать классовое самосознание. Число землевладельцев, упорядочение земвопроса и в городах - ниже всякой критики.

Была б здоровая политсила в этих вопросах - нет причины оппонентам встречать новое утро, если с их стороны будет сопротивление :ultra:

!!!!!Я ж грю - делюмпенизация и доращивание до классовых продвинутых интересов - эту сферу никто в РФ даже не обдумывает, не то что - не наращивает в практической политработе.

А схема-то проста - приватизируем на все 100 процентов придомовую территорию в долевую собственность жильцов, опрозрачиваем финдеятельность ТСЖ и УК. Народ получает первый вкус прибыли или хотя бы за счет этого своих издержек в расходах на ЖКХ от рачительной деятельности непосредственно в своем первом круге жизненного мира.

Появляется вкус к землеосвоению, мысли рождаются в этом плане, интересы.

И тут - хлясь - кидаем в рынок все и вся по земле. Выбиваем табурентку земли из под чиновника, тот - а чо так - а по закону, мать тебя, не твое, а наше. :ultra: :super:

Кроче - с тебя статья о темпах приватизации земли в РФ :ultra: хватет просто валяца на семейном ложе - страна ждет твоих рекордов :ultra: :beach: :super:




От пользователя ключ
Цитата:
От пользователя: garyh?

Будем колбасеть первопричину

даффай...

меня сегодня распоганило и я решила прочитать программы партий - членов Думы
у Единой России - нету... (только применительно к выборам Президента)
у КПРФ - "нас обманули, давайте всё вернём"
у Справедливой России - "рынок - это плохо"
у ЛДПР читать смысла нет, т.к. она создана для обогащения г-на Жириновского и его сына (как там, бишь, у него фамилия)?


перед предвыборной гонкой в ноябре заколбасел тему, там все реквизиты программ русских политпартий:

"Великолепная" семерка телеги русской демократии 2011-12! ;-)
http://garyh-jet.livejournal.com/37126.html

Ну - такой уровень русских партий :ultra: почему собственно, как сто лет назад, что и сейчас - русские вызывали в лучшем случае улыбку в политвопросах реформации страны. Сегментарно - в прогах всех партий есть золотые зерна. Дак проще в одну программу одной партии их вколбасить. Назвать партию Социал-либеральную, и баста. :beach:
0 / 1
ключ
От пользователя garyh?
Кроче - с тебя статья о темпах приватизации земли в РФ

мну против, ты же знаешь... ибо сибирь продадим за жевачку в Японию тогда...
а уж про города и говорить нечего...
0
garyh™
От пользователя ключ
ибо сибирь продадим за жевачку в Японию тогда...

8( тонкая правовая настройка современного класса требуется, на уровне того, чем мы каждый день пользуемся - РС. :ultra: Т.е. все отряды профессионалов должны выдать по высшему классу.

Таков вызов времени.
0
ключ
От пользователя garyh?
тонкая правовая настройка современного класса требуется, на уровне того, чем мы каждый день пользуемся - РС

Что такое ?РС?.
Рыжая Светка или Personal Computer.

Корректировка нужна, конечно. 3-5 поколений ? и всё ок. :-)
0
AleksandrE1
Я за гражданское общество :-)
Если завтра вам скажут, что Вы получаете гражданство Англии (Чехии, Германии, Швеции, нужное подчеркнуть) и возможность переехать туда в русскоязычный район, удержит ли вас в России ее обладание ракетами, или нет ?
0
От пользователя AleksandrE1
Если завтра вам скажут, что Вы получаете гражданство Англии (Чехии, Германии, Швеции, нужное подчеркнуть) и возможность переехать туда в русскоязычный район, удержит ли вас в России ее обладание ракетами, или нет ?

это-то тут причем?
кому реально надо, таки уехали же
0
AleksandrE1
Это к вопросу выбора между гражданским обществом и сильной страной.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.