гражданское общество или сильная страна?
Г
Горец из клана MC
По сути речь - даже не о новых изобретениях, а о тривиальных вещах, которые в ближайшие годы благодаря Интернету позволят в Академии Наук РФ сгенерировать собственно гуманитарную науку касательно нормальной системной программы реформации.
Да и критическая масса по численности должна была накопиться в РФ
пользователей сети, сейчас она есть - 51 млн. пользователей....
осталось датчики виртуала к рукам-ногам и яйцам прикрепить для повышения эффективности интернет-технологий...
Планету автоматической справедливости - Транай кто-то хочет создать... почитайте источник, поймете что это дает...
Навального в Президенты... Ура... Вперед... это Наш Рулевой...
Г
Горец из клана MC
С ЖЕСТКИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПАРЛАМЕНТСКИХ ВЫБОРОВ ВЫСТУПИЛ ПРЕЗИДЕНТСКИЙ СОВЕТ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
24 декабря 2011 | 13:05
В итоговом документе, который был принят глубокой ночью, говорится о необходимости проведения новых выборов в Думу, но только после изменения избирательного законодательства. Кроме того Президентский Совет выразил недоверие главе Центризбиркома Владимиру Чурову и предложил ему уйти в отставку в связи с утратой доверия. В заявлении говорится, что в условиях текущей избирательной кампании этот пост должен занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе.
Отметим, что Владимир Чуров пока никак не отреагировал на заявление Президентского Совета.
но и такое тоже - Экс-продюсер группы "Ласковый май" Андрей Разин и солист Юрий Шатунов решили создать на базе фан-клубов группы партию "Май"
24 декабря 2011 | 13:05
В итоговом документе, который был принят глубокой ночью, говорится о необходимости проведения новых выборов в Думу, но только после изменения избирательного законодательства. Кроме того Президентский Совет выразил недоверие главе Центризбиркома Владимиру Чурову и предложил ему уйти в отставку в связи с утратой доверия. В заявлении говорится, что в условиях текущей избирательной кампании этот пост должен занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе.
Отметим, что Владимир Чуров пока никак не отреагировал на заявление Президентского Совета.
но и такое тоже - Экс-продюсер группы "Ласковый май" Андрей Разин и солист Юрий Шатунов решили создать на базе фан-клубов группы партию "Май"
g
garyh™
24 декабря 2011 | 13:05
В итоговом документе, который был принят глубокой ночью, говорится о необходимости проведения новых выборов в Думу, но только после изменения избирательного законодательства. Кроме того Президентский Совет выразил недоверие главе Центризбиркома Владимиру Чурову и предложил ему уйти в отставку в связи с утратой доверия. В заявлении говорится, что в условиях текущей избирательной кампании этот пост должен занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе.
Отметим, что Владимир Чуров пока никак не отреагировал на заявление Президентского Совета.
отлично сыграли прикольно - какая реакция у Медведева будет. Вероятнее всего - оптимальнее совместить президентские выборы и перевыборы в ГосДУМУ
g
garyh™
g
garyh™
Вчера был на "Эхе". В удлиненной (2 часа) версии программы "Полный Альбац".
Расшифровки пока нет, но можно посмотреть видео.
Вчера оно, к сожалению, подтормаживало (зато мы установили рекорд зрителей для Сетевизора)
(апдейт. Расшифровка уже есть)
Часть 1
Часть 2
Тезисно для тех, кому лень смотреть:
Мне стратегия действия вполне ясна.
1. Результаты прошедших выборов фальсифицированы, с этим уже никто особо и не спорит, даже в лоялистской среде. Об этом заявляет и бывший ключевой министр путинского правительства и президентский совет по правам человека.
На этот счёт есть, если хотите, общественный консенсус.
Мы эти выборы не признаём и не признаем.
Базовое условие выхода из политического кризиса: сначала политреформа (уведомительная регистрация партий; однозначный запрет на снятие кандидатов/партий с регистрации, в том числе через систему судебного произвола и тд) потом новые выборы в ГД.
Политическую реформу (реальную, а не крючкотворную с миллионом оговорок) прямо сейчас, выборы в 2012-м.
2. Требования участников гражданского протеста выражены в резолюции вполне однозначно. Требования законны, разумны и поддерживаются всеми.
Если они не начнут выполняться, то мы должны наращивать мирный протест: вывести в феврале на улицы Москвы и России миллион человек.
Потом два миллиона.
Потом выйти на улицы и отказаться уходить.
Мирно стоять (у металлических бочек с костром внутри) , сопротивления не оказывать. Хотят задерживать - отлично, пусть задерживают. Задержат тысячу человек - на улице останется ещё сто тысяч.
Если каждый милиционер задержит человека и будет стоять, схватив его за локоть, то рядом всё равно будет стоять ещё пятьдесят тысяч, для которых миллиционеров не хватило. И будут приходить новые.
3. Президентские выборы.
То, что произойдёт 4 марта - не выборы, а процедура престолонаследия. Мы должны использовать эту процедуру для мощнейшей агитационной кампании против кандидата от Партии Жуликов и Воров - Вэ. Вэ. Путина.
Все его делишки нужно разъяснить всем гражданам. Разнесем вести о Ковальчуках, Ротенбергах и Тимченко по городам и весям.
Максимальная координация в деле противодействия фальсификациям. Подготовка не менее, чем 20 тысяч наблюдателей по стране. Наблюдатель на каждом участке к каждом крупном городе.
Победы Путина в первом туре быть не должно.
При этом, в принципе, не важно побеждает он сразу в первом туре или во втором туре с Зюгановым. Это просто разные оттенки и полутона нелегитимности.
Процедура регистрации на этих выборах запретительная: участвуют только те, кому сам Путин разрешил.
Мы должны добиваться новых выборов президента по новым правилам, с возможностью участия в них всех, кто желает и собирёт разумное количество подписей/внесет залог/выдвинется от партии.
4. Переговоры.
Они уже идут. В приемлемом публичном формате. Через резолюцию.
Требования настолько просты и очевидны, что не нужен никто их дополнительно расшифровывающий.
Возможно понадобится группа неких переговорщиков и тут наша позиция должна быть однозначной: сейчас никто не наделён мандатом на переговоры "от всех на Сахарова и Болотной".
Любой, кто заявляет обратное - самозванец.
Мы должны быть лучше кремлежуликов и , в первую очередь, легитимнее.
Группа переговорщиков должна быть определена прямым открытым верифицированным (без ботов, роботов и прочей дряни) голосованием в интернете.
Возможно даже именным голосованием. Вот прям сто тысяч человек регистрируются, верифицируются и избирают такую группу.
Тогда у нас есть честный ответ на сакраментальный вопрос "а кто вообще все эти люди, кого они представляют?"
Это будут законные полномочные переговорщики, которых поддержат все.
Вот, если коротко.
S
Stavr
кстате, на господина Навального вроде вытащили в сеть 14 гигов его личной емейл-переписки, в том числе с каким-то амерским фондом, который деньжат подбрасывал "на демократию". Подбрасывали правда так себе. Ну там что-то несколько десятков тыров вечнозеленых. Но тем не менее.
Эт, конешно, не мульоны, но реальные "деньги запада", если чо
Эт, конешно, не мульоны, но реальные "деньги запада", если чо
g
garyh™
2. Даже если и было, это как-то меняет существа протестного дела?! Если он выдвигает рациональные предложения?! А какой он полемист - толпу профессоров раком ставил в ВШЭ аргументами
3. Русским нада учица консолидироваца, если по патнэвски - преодолевать, находить точки консенсуса, а не тупо искать непогрешимого священника в суетной жизни, тем более в политике.
ту-ту-ту, ту-ту-ту, кругом одни ту-ту-ту...
S
Stavr
1. Я посмотрел его переписку - такого письма, переписки не увидел
на хохлофоруме скрины нескольких писем из переписки с омериганской организейшн было выложено
http://forum.comments.ua/index.php?showtopic=69228...
д
добрый \-/
еще немного про тренировочные выборы.
аккуратная пачка бюллетеней в урнах для голосования ? это не нарушение, а наоборот доказательство активного голосования граждан.
подтвержденная подделка подписи на протоколе ? это свидетельство отсутствия нарушений.
ну и конечно несоответствие данных протоколов выданных наблюдателем, и тех цифр, что внесены в ГАС выборы - это ничего, тренировка же.
Лефортовский судъ г. москвы опять доказал, что черное - это белое.
трррррыыыыннннь. Итс э кайнд оф мэджикъ.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111229...
аккуратная пачка бюллетеней в урнах для голосования ? это не нарушение, а наоборот доказательство активного голосования граждан.
подтвержденная подделка подписи на протоколе ? это свидетельство отсутствия нарушений.
ну и конечно несоответствие данных протоколов выданных наблюдателем, и тех цифр, что внесены в ГАС выборы - это ничего, тренировка же.
Лефортовский судъ г. москвы опять доказал, что черное - это белое.
трррррыыыыннннь. Итс э кайнд оф мэджикъ.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111229...
g
garyh™
на хохлофоруме скрины нескольких писем из переписки с омериганской организейшн было выложено
версий объяснения даже на уровне мелкого мышления можно построить пару-тройку:
1. Не странно, что вся переписка Навального хранилась в сети?!
2. Из примерно гика переписки насобирали пяток писем, где темы переписки могут вызвать возмущение разве что у северокорейской комсомолии, ну да в России, как по ссылке сказал тредстартер: тема для упоротых.
"Дисклеймер:
Этот пост только для упоротых. Остальные все равно решат, что нет ничего плохого в сотрудничестве Навального с ?Национальным фондом поддержки демократии? (The National Endowment for Democracy - NED), созданным конгрессом США в 1983 году.
Итак, друзья, среди кучи всякой фигни в почте Навального удалось найти и пару действительно интересных писем (у кого есть копия его почты - легко можете это проверить поискав "ned.org" в поле "Recepient")."
НКО, правительства через третьих лиц - по всему миру перекидывают бабки для своих целевых мероприятий.
Цели разные у правительств и НКО и внутри одной страны, и в разных странах, но они имеют точки соприкосновения на вполне конкретных целевых этапах реализации.
3. 23 тысячи долларов за период в два-три года на проект НКО "ДЕБАТЫ", предложенные американским фондом, и это не считая и практические бесценные советы и навыки , полученные в ходе реализации проекта.
И Навальный отказался от сотрудничества с НЭДом - и обосновал в письме: ФСБ давит на этот момент, что организация американская - спонсор. Ну надо быть - честно говоря - психом или ребенком - тыкать в него на получение денег на оргработы НКО.
ВЕДЬ ЕСЛИ ПОСЕРЬЕЗНЕЕ МЫСЛИТЬ, ОПИРАЯСЬ НА ИСТОРИЮ:
Ленин, Троцкий и Сталин - получали бабки с самых разных источников - и от правительств вражеских стран, и от спонсоров, и частные взносы, и с грабежей банков и богатых граждан. Но в историю вошли как основатели нового государства, диалектика стратегических и временных союзников.
Отечественное чиновничество Ленин тоже рассматривал как временного союзника. Сейчас технологически выходим на новые рубежи, в том числе в общественной работе. Серия экспериментов Навального, как получать бабки прозрачно через сеть - на различные НКО, причем - массово - тому залог.
Товарищи северокорейского типа, не стесняемся взрослеть в уходящем и Новом Году
g
garyh™
Современное гражданское общество можно представить в виде трех секторов:
первый сектор ? государственный: органы государственной власти на всех уровнях, а также все виды государственных организаций;
второй сектор ? коммерческие организации;
третий сектор ? некоммерческие организации.
Третий сектор является:
негосударственным, неправительственным;
независимым, так как множественность источников финансирования делает его относительно независимым как от государств , так и от бизнеса.
некоммерческим, неприбыльным,
сектором добровольной активности (волонтерским, добровольческим), поскольку в нем широко используется добровольный труд волонтеров.
филантропическим, благотворительным, так как существенную часть этого сектора составляют благотворительные организации.
-----------------
!!!поправил вики - "государств" вместо "государства", т.к. пример с "ДЕБАТАМИ" как раз был опасен, что в основном финансировался американским правительством.
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2011 21:07]
S
Stavr
1. Не странно, что вся переписка Навального хранилась в сети?!
и правда, товарисч, удивительно, что переписка Навального хранилась на серверах жимейла, через который он переписывался
Меня вот нихрена не удивляет, что моя переписка за сколько-то там лет хранится на мэйле. Правда я ни о чем таком политическом ни с кем не переписываюсь
в сотрудничестве Навального с ?Национальным фондом поддержки демократии? (The National Endowment for Democracy - NED), созданным конгрессом США в 1983 году.
ну эт уже оценки пошли.
Ну блин, на банального шпиёна Навальный пока не тянет. Ну так, на мелкого агента влияния
апаять же кто его знает сколько у него там еще каналов контактов и для скольких проектов ему еще башляют так или иначе. По этому проекту башлять оказалось не очень удобно. Стыдно перед соратниками. ФСБ чего-то заинтересовалось.
g
garyh™
Меня вот нихрена не удивляет, что моя переписка за сколько-то там лет хранится на мэйле. Правда я ни о чем таком политическом ни с кем не переписываюсь
технически, вродь как - если тем же аутлуком письма качать - на почтосерваке ничо не остаеца тем более важные письма - смысл оставлять в сети?!
Ну блин, на банального шпиёна Навальный пока не тянет. Ну так, на мелкого агента влияния
апаять же кто его знает сколько у него там еще каналов контактов и для скольких проектов ему еще башляют так или иначе. По этому проекту башлять оказалось не очень удобно. Стыдно перед соратниками. ФСБ чего-то заинтересовалось.
дак цитата тредстартера по вашей ссылке агентом влияния, мелким-крупным, которого поддерживает куча народа в сети, который спокойно рубился с отстоем даже в той же ВШЭ на предмет модернизации антикоррупционной деятельности (виде полное есть встречи)?! Если уж Ленина германским агентом влияния глупо называть, то Навальным-то с чего Размер траншей - был на порядок меньшим, просто минимальным - по сравнению со спонсированием большевистского лидера...
повторюсь:
Ленин, Троцкий и Сталин - получали бабки с самых разных источников - и от правительств вражеских стран, и от спонсоров, и частные взносы, и с грабежей банков и богатых граждан. Но в историю вошли как основатели нового государства, диалектика стратегических и временных союзников.
Отечественное чиновничество Ленин тоже рассматривал как временного союзника. Сейчас технологически выходим на новые рубежи, в том числе в общественной работе. Серия экспериментов Навального, как получать бабки прозрачно через сеть - на различные НКО, причем - массово - тому залог.
Товарищи северокорейского типа, не стесняемся взрослеть в уходящем и Новом Году
S
Stavr
технически, вродь как - если тем же аутлуком письма качать - на почтосерваке ничо не остаеца тем более важные письма - смысл оставлять в сети?!
технически конешно никто не мешает письма стирать. Но тогда смысл онлайновых сервисов нескольк размывается. Онлайном почта доступна откуда угодно. Достаточно всего лишь знать пароль к ящику. В этом сила и в этом уязвимость, да. Но большинству скрывать особо нечего.
Выкачивая почту клиентским приложением и стирая ее на сервере мы лишаемся преимуществ онлайновой почты. Исчезает возможность зайти с любого компьютера. Если система на компе с клиентом грохнется (винт полетит, компьютер упадет и разобьется, сопрут, и т.п. форсмажоры) - все- прощайте старые письма С онлайновой же по идее такого быть не должно. Сервера поддерживают профи, усе по идее архивируется, раиды и прочее.
дак цитата тредстартера по вашей ссылке агентом влияния, мелким-крупным, которого поддерживает куча народа в сети, который спокойно рубился с отстоем даже в той же ВШЭ на предмет модернизации
антикоррупционной деятельности (виде полное есть встречи)?! Если уж Ленина германским агентом влияния глупо называть, то Навальным-то с чего Размер траншей - был на порядок меньшим, просто минимальным - по сравнению со спонсированием большевистского лидера...
товарисч! размер траншей тут вообще не главное и принципиально ничего не меняет.
КГБ и ГРУ в свое время тож очень любили поддерживать всякие антисилы. Иба зачем специально создавать агента влияния, если можно найти и поддержать готовых. А если они почти ничего не требуют, то это еще лучше.
У Вити Суворова в "Спецназ" это кстате затронуто. Действительно, подход весьма логичный и рациональный.
Пендосы вон в свое время решились потратиться на стингеры для афгана и поддержали лагеря подготовки. Суммы не такие уж громадные вышли. А каков результат! Считали ли афганцы себя агентами влияния или бойцами США? Нет очевидно. Были ли они ими на деле в отношении СССР? Безусловно!
я бы выбрала гражданское общество... пусть и в неуважаемой мировым сообществом стране...
понятно, гражданство :-)
g
garyh™
Считали ли афганцы себя агентами влияния или бойцами США? Нет очевидно. Были ли они ими на деле в отношении СССР? Безусловно!
диалектика стратегических и временных союзников.
Цели разные у правительств и НКО и внутри одной страны, и в разных странах, но они имеют точки соприкосновения на вполне конкретных целевых этапах реализации.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.