О происхождении жизни.

Итак, Адам и Ева, какими они были.

“Жизнь — одно из сложнейших явлений природы. Со времен глубокой древности она казалась людям таинственной и непознаваемой. Приверженцы религиозных идеалистических взглядов считали жизнь духовным, нематериальным началом, возникшим в результате божественного творения. В средние века жизнь связывалась с присутствием в организмах некоей “жизненной силы”, недоступной для познания средствами науки и практики…

…Абиогенез - идея о происхождении живого из неживого - исходная гипотеза современной теории происхождения жизни.

В 1924 г. известный биохимик А.И.Опарин высказал предположение, что при мощных электрических разрядах в земной атмосфере, которая 4-4,5 млрд.лет назад состояла из аммиака, метана, углекислого газа и паров воды, могли возникнуть простейшие органические соединения, необходимые для возникновения жизни. Предсказание академика Опарина оправдалось. В 1955 г. американский исследователь С.Миллер, пропуская электрические заряды через смесь газов и паров, получил простейшие жирные кислоты, мочевину, уксусную и муравьиную кислоты и несколько аминокислот. Таким образом в середине XX века был экспериментально осуществлен абиогенный синтез белковоподобных и др. органических веществ в условиях, воспроизводящих условия первобытной Земли…

…Важно подчеркнуть, что в настоящее время жизнь на Земле не может возникнуть абиогенным путем.
Еще Дарвин в 1871 г. писал: "Но если бы сейчас ... в каком-либо теплом водоеме, содержащем все необходимые соли аммония и фосфора и доступном воздействию света, тепла, электричества и т.п., химически образовался белок, способный к дальнейшим все более сложным превращениям, то это вещество немедленно было бы разрушено и поглощено, что было невозможно в период возникновения живых существ".
Жизнь возникла на Земле абиогенным путем. В настоящее время живое происходит только от живого (биогенное происхождение). Возможность повторного возникновения жизни на Земле исключена...

…Гипотеза А.И.Опарина о возникновении жизни на Земле опирается на представление о постепенном усложнении химической структуры и морфологического облика предшественников жизни (пробионтов) на пути к живым организмам. На стыке моря, суши и воздуха создавались благоприятные условия для образования сложных органических соединений. В концентрированных растворах белков, нуклеиновых кислот могут образовываться сгустки подобно водным растворам желатина. А.И.Опарин назвал эти сгустки коацерватными каплями или коацерватами
Коацерваты - это обособленные в растворе органические многомолекулярные структуры. Это еще не живые существа. Их возникновение рассматривают как стадию развития преджизни. Наиболее важным этапом в происхождении жизни было возникновение механизма воспроизведения себе подобных и наследования свойств предыдущих поколений. Это стало возможным благодаря образованию сложных комплексов нуклеиновых кислот и белков. Нуклеиновые кислоты, способные к самовоспроизведению, стали контролировать синтез белков, определяя в них порядок аминокислот. А белки-ферменты осуществляли процесс создания новых копий нуклеиновых кислот. Так возникло главное свойство, характерное для жизни - способность к воспроизведению подобных себе молекул. “

http://defacto.examen.ru/ExamineBase.nsf/Display?O...

Наконец-то:-)

Час придет Ольга, и объяснит кто есть кто... :-)

Только что-то никто до сих пор искусственным путем не получил жизнь...

Так что разговор этот - обсусоливание гипотезы, не более доказательной, чем сотворение Адама и Евы.

По-моему наиболее вероятны две гепотезы:
1. Жизнь первоначальна наравне с материей, тогда она формирует под себя органику из неорганики по каким-то своим принципам-теория Бога
2. Жизнь произошла из материи, и является лишь долгим эволюционным процессом-теория эволюции
(причем иноземное возникновение жизни является скорее доказательством гипотезы 2 - откуда-то возникла жизнь вне земли)

dr.acid:

А Вы можете себе представить путь в 4 млд. лет?
По крайней мере получили аминокислоты, а если бы уповали на господа, то вполне возможно, что Вы бы не сидели сейчас в инете, а чистили конюшни.

Разница хотя бы в том, что здесь вещи называются своими именами - гипотеза. И многие из них со временем подтверждаются. А для верующего усомнится в "истинности" - грех. "Почувствуйте разницу" (С)

"...Жизнь возникла на Земле абиогенным путем. В настоящее время живое происходит только от живого (биогенное происхождение). Возможность повторного возникновения жизни на Земле исключена..."
Исключена ли навсегда? По моему - нет. Ибо есть вероятность что нынешние жизненные формы исчезнут(какие-нить катаклизмы) и снова будет существовать вероятность абиогенеза. (вероятность что следующий вариант жизни будет похожим на нашу - ничтожен)

Serdjick :

Думаю не придет, она меня боится. :-)

Хм... Щас вот подумал и продолжу пожалуй:
Не исключена вероятность того, что мы как жизненная форма - на Земле не первые.
Не исключенва так же вероятность того, что паралельно с нами существует еще одна жизнь. На кремнийорганической основе например... Просто не пересекаемся нигде...

смерч...
я бы рад... но такое она пропустить не может...
она вроде бы думает что несет христьянство в массы... :-)
Интересно, если бы атеистов небыло бы, сидели мы бы сейчас в И-нете... :-)

Простите за ОФФ, но любопытно стало просто.. А что, врачи раньше конюшни чистили ? Пока интернета не было ?

PRIMAT: Я тоже не согласен с этой фразой, относительно невозможности. Может быть имелось ввиду, что "именно такой жизни", потому как считать ли иной вариант "жизнью" или дать этому новое название - вопрос.
В этом тексте нет ничего моего, я забыл указать ссылку:

http://defacto.examen.ru/ExamineBase.nsf/Display?O...

Хотя Опарина лучше читать в подлиннике.
Это только начало, далее опишу идеи Анохина, тогда будет более ясно.

PRIMAT:
http://defacto.examen.ru/ExamineBase.nsf/Display?O...

Dr. acid:

Не факт, что Вы были бы врачем. По тем временам их было гораздо меньше, да и уровень можете себе представить?
А уж о пересадке органов и речи бы быть не могло.

Странно, ссылка не выводится. Дубль 3 :

http://defacto.examen.ru/ExamineBase.nsf/Display? OpenAgent&Pagename=defacto.html&catdoc_id=49274B7951590660C3256A02003DEB7B&rootid=9327995FB7A6D40FC3256A02002CE0D5

Really?:-d Это где-то было заметно?

Я боюсь только Бога...

Мне лишь об одном жаль, что в этом разговоре не может принять участие учёный-биолог, родная сестра Роя Мандельштама и родственница Осипа - Елена Петрова. Надо ей компьютер подарить...
А расчёт Смерча очень простой - забить ученой терминологией...
И ещё раз - ах, как жаль, что это не читает Елена Петрова!
Ответ бы был достойный! Из той же терминологии, но уже на несколько порядков выше - с точки зрения Бога...

Бог подчиняется законам биологии? жизнь подчиняется законам биологии.

Биология подчиняется законам бога...

До сих пор никто не получил и управляемой термоядерной реакции, что совсем не мешает греться под лучами солнышка в погожий день. :-)
Если не ошибаюсь, то свидетельствующие в пользу гипотезы Опарина, были поставлены лет 30 наза. Относительно недавно на форуме это уже обсуждалось и давались ссылки на первоисточники.
С Адамом и Евой посложнее будет. Где-то тут пытались разобраться с этим вопросом, с использованием библии, но безнадежно запутались в дебрях эпохи динозавров.

А не подскажете ещё, господа-учёные, почему это вдруг

остановилось развитие обезьян, от которых мы, то есть

человеки, будто бы произошли?

Какие-то неправильные обезьяны пошли...

Ленивые, наверное...

Работать не хотят, вот и "застопорились" в обличии ape:-d

Глупо рассуждать, не втыкаясь в суть вопроса.

Жизнь создал бог, а что создало бога?

О., а Вам известно от каких обезьян мы произошли? Тогда срочно в нобелевский комитет на премию по биологии. :-)
Те обезьяны, которые имели в своей "конструкции" потенциал развития развились до состояния людей. Другие виды обезьян, видимо, устроены по другому и им не повезло (а может, наоборот, повезло) :-) стать людьми. :-)
Да и развитие и изменение видов просиходит по самым скромным оценкам сотни тыся лет. Поэтому с чего Вы взяли, что развитие остановилось?
Так что предлагаю обсудить этот вопрос лет этак через сто тысяч. Тогда и выяснится кто прав.
А вот как быть с динозаврами все же остается непонятным. :-)

Тут недавно чьи-то мощи по Ёбургу таскали, мож из них клонировать этого святого и спросить у него про Иисуса, как там что было :-)

чейза...
диников не было... :-) это все мифы... :-)

Дык, на лестнице развития остаются на месте все ступени. Эт не эскалатор. Те что развились - уже не обезьяны. Или другие обезьяны. Как существуют в одном нашем мире лемуры и шимпанзе, электрички и паровозы

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2003 14:38]