Оригинальная версия 911

Кашмар! 8(
Как подумаешь, что люди потом неделями фактически в эпицентре копались, вдыхая всю эту уникальную пыль ядреного взрыва - как-то нереально становится.

Меж тем сегодня в одном из фильмов сказали, что более 300 пожарников имели сходные раковые заболевания после разбора всех этих завалов.
А один из следователей, который впрочем один из многих - лейкемию.

Обратите кстате внимание на происхождение термина ground zero


http://911thology.com/911_WTC_nuclear_demolition_N...

Такой термоядерный взрыв на глубине 77 метров создаст исключительно перегретую подземную полость, верхняя граница которой как раз достанет до нижней точки основания Башни, подлежащей сносу. Однако она не достанет до поверхности земли, до которой останется ещё 27 метров ? поэтому окружающие здания не подвергнутся известным поражающим факторам ядерного взрыва (за исключением, вероятно, только радиоактивного заражения). Сносимая башня должна потерять точку опоры, в связи с исчезновением фундамента, и погрузиться в перегретую полость, температуры внутри которой должны быть высокими настолько, чтобы расплавить здание Башни полностью. Системы ядерного сноса здания ?7 Всемирного Торгового Центра и Сиэрс Тауэр в Чикаго были тоже рассчитаны подобным образом.
1 / 3
УМ0007
Разумеется, еропланы в небе были нарисованы.
И на луне американцы не были.
6 / 1
Горец из клана MC
а электро-магнитная и гамма-составляющие куда делись...
плюс сейсмика...
4 / 0
УМ0007
Автомобиль не едет? почему?
1. Бензин кончился.
2. Колёса украли.
3. Автомобиля ваще не было.
1 / 0
Stavr
От пользователя УМ0007
Разумеется, еропланы в небе были нарисованы.
И на луне американцы не были.


та не. Иропланы тут ни при чем. В смысле оне все с иропланами могло происходить как и было. Просто вот домики от иропланов не могли рухнуть.
Вы чиста про конструкцию башни почитайте. Не только по сцылке. Это во многих местах есть. Там же вся конструкция - стальные трубные балки и стальные несущие стены. Плюс еще тросы какие-то. Опять стальные.
Стальная прочнейшая решетка - и вдруг сложилась как карточный домик. Анриал.


От пользователя Горец из клана MC
а электро-магнитная и гамма-составляющие куда делись...
плюс сейсмика...


подземный взрыв. Там вроде достаточно подробно про это пишется - что при нем как происходит под землей. Я еще до конца не дочитал.
Но суть втом, что излучение практически на поверхность не выходит. Хотя некоторое радиактивное заражение частицами образовавшимися из породы и предметов после взрыва остается
2 / 1
Stavr
От пользователя Горец из клана MC
плюс сейсмика...


кстате, там и про это есть. Хотя скептики конечно могут списать на то, что камеру кто-то задел и она от этого колебалась

Это видео падения Северной Башни. Здесь очень интересно заметить сильное землетрясение ровно за 12 секунд до начала падения башни, которое состояло из одного основного толчка и одного ?после-толчка?. По степени сотрясения чётко видно, что магнитуда землетрясения явно превышала пять с половиной баллов по шкале Рихтера ? что указывает на то, что само это землетрясение было вызвано не менее, чем 100-килотонным подземным взрывом. На самом деле, магнитуда этого землетрясения была гораздо выше ? она приближалась к 5.8 по шкале Рихтера, поскольку землетрясение было вызвано взрывом именно 150-килотонного ядерного заряда. Кроме того, уже после падения Башни с правой стороны от неё (после проезда грузовика) хорошо видно как рассыпается в порошок одна из уцелевших периферийных несущих сборок (которая выглядит как стальная "пика") которую пропустила падавшая верхушка Башни.
0
От пользователя Stavr
Такой термоядерный взрыв на глубине 77 метров создаст исключительно перегретую подземную полость, верхняя граница которой как раз достанет до нижней точки основания Башни,

Уникальную находку обнаружили рабочие в канун десятой годовщины терактов 11 сентября. На территории Ground Zero, где раньше стояли башни-близнецы Всемирного торгового центра, были найдены останки корабля XVIII века (скорее всего, торгового судна). Среди обломков корабля также удалось раскопать лошадиные кости, курительные трубки и даже старую подошву. Фотоотчет с места событий был опубликован на сайте National Geographic.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 1
einfach
сегодня смотрела несколько фильмов на эту тему. ужас, просто ужас. показали как башни складывались. просто в прах, как так возможно? я не поняла, если честно... :weep:
1 / 0
Лейтенант Дэн Тэйлор
Ставр, даже школьников в курсе начальной военной подготовки учили про основные поражающие факторы ядерного взрыва - хоть наземного, хоть воздушного, хоть подводного, хоть подземного.

ЭМИ был? ЭМИ не был. Версию можно выкинуть в мусор.
4 / 0
einfach
что такое ЭМИ?
0
Лейтенант Дэн Тэйлор
Я надеюсь, что незнакомая аббревиатура подтолкнет Ставра хоть немножко разобраться в предмете.

Электромагнитный импульс это. Вышибает всю электронику и связь в большом радиусе прочно и надолго. Чего совершенно не наблюдалось.
4 / 0
От пользователя einfach
что такое ЭМИ?

ЭлектроМагнитный импульс. Побочное действие яд. взрыва. Короче генерирует в проводниках импульс тока. Всю электронику в радиусе как мимнимум километра после него - только на свалку.
4 / 0
Stavr
От пользователя PRIMAT
Уникальную находку обнаружили рабочие в канун десятой годовщины терактов 11 сентября. На территории Ground Zero, где раньше стояли башни-близнецы Всемирного торгового центра, были найдены останки корабля XVIII
века (скорее всего, торгового судна). Среди обломков корабля также удалось раскопать лошадиные кости, курительные трубки и даже старую подошву. Фотоотчет с места событий был опубликован на сайте National Geographic.


и чего?

у них эта площадка гроунд зиро подразумевает весь комплекс, где стояли семь зданий. По версии автора статьи взрывы были только под тремя небоскребами. Остальные не требовал такого способа обрушения.

зона, где материалы превращаются в порошок неравномерна и зависит от плотности материалов. Соответственно с эпицентром 77 метров ниже поверхности вытянута эллипсом вверх. В статье там у него рисунки есть.
До определенной высоты, в зависимости от силы взрыва - идет превращение всего что там есть в порошок, дальше в мелкую труху, а дальше действие кончается. Вот это действие взрыва хватило только до определенной высоты. Верхушки оказались болемене целыми, а все что ниже - в порошок. Вот они так и падали поэтому. Это же на видео видно отлично.


От пользователя Саддам и Гоморра
Ставр, даже школьников в курсе начальной военной подготовки учили про основные поражающие факторы ядерного взрыва - хоть наземного, хоть воздушного, хоть подводного, хоть подземного.

ЭМИ был? ЭМИ не был. Версию можно выкинуть в мусор.


Эх товарисч!
Вы специалист по подземным ядреным взрывам?
ЭМИ это фактор, который формируется главным образом в атмосфэре под действием собсно радиационного излучения от взрыва! Или в среде, где хорошо делается ионизация.
При подземных и подводных взрывах фактор ЭМИ проявляется слабо.
2 / 1
Stavr
От пользователя PRIMAT
ЭлектроМагнитный импульс. Побочное действие яд. взрыва. Короче
генерирует в проводниках импульс тока. Всю электронику в радиусе как мимнимум километра после него - только на свалку.


угумс. Нечто схожее с разрядами молнии ;-) И несмотря на возможные значительные мощности есть куча способов для его нейтрализации.
Шо касаемо оборудования - усе так или иначе экранируется. Ну хотя бы помещением в металлический корпус типа "фольга". Для экономии, для тех же помещений, вообще используют экранирующий матерьял типа "сетка" ;-)

я на 79 такие защищенные помещения в подвале видал. Убежище, тяжеленные двери со штурвалами. Усе как положено. Ну и комнаты, которые по всем стенам обклеены этой самой сеткой.

почва сама по себе выполняет неплохое экранирующее действие. А особенно, когда это хотя бы десятки метров этой почвы. На сотнях метров от эпицентра там наверна напряжение на метр вообще хрен померишь.

Впрочем, реальное влияние ЭМИ на системы управления при ядреном нападении смоделировать в полноте не представляется возможным.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2011 08:23]
2 / 1
Stavr
Кстате, подземные ядреные взрывы вообще рассматриваются в том числе как один из способов использования "мирного атома" :lol: Там лишь ограничения на мощность разовую.

У нас в свое время на полном серьезе то ли георазведку, то ли еще что подобное с помощью ядреного взрыва делали. Про это по телику сюжет даже был. Где-то в эуропейской части России. Детишки любопытные туда бегали на место взрыва - поковырялись, померли потом. Во всяком случае один. Второй чота там заболел всурьез. Местные деревенские железяки от буровой, что оставили, по хозяйству растащили по домам - ну и тож с последствиями. Несколько десятков лет тому уж было. Но в целом подземный ядреный взрыв это самый безобидный из всех. Хотя конешн грунтовые воды после этого... желательно водичку проверять, которую пьете :-D
1 / 0
thunderceptor
а мне кажется во всем виноваты инопланетяне засевшие с обратной стороны луны. Их там нашли американцы которые на луну не летали. И вот чтобы остаться незамеченными инопланетяне решили уничтожить все свидетельства на земле, они взорвали башни близнецы, хотя все материалы были у NASA. Почему именно башни? А чтоб никто не догадался. А самолеты подрисовала алькаида чтобы все думали что это террористы были.
Логично?
Читайте побольше журналы НЛО, Оракул, смотрите первый мистический и будете с такой же ясной головой как у меня.
2 / 1
Stavr
Кстате! там еще есть кадры, на которых некая металлоконструкция, довольно высокая, по инерции после падения здания еще торчит некоторое время рядом. А потом буквально рассыпается в пыль!
Кто объяснит сей феномен? ;-)
1 / 0
От пользователя Stavr
у них эта площадка гроунд зиро подразумевает весь комплекс, где стояли семь зданий. По версии автора статьи взрывы были только под тремя небоскребами. Остальные не требовал такого способа обрушения.

Ога, ога, направленный ядерный взрыв... Строго вверх! Ка-на-шна!
От пользователя Stavr
угумс. Нечто схожее с разрядами молнии ;-) И несмотря на возможные значительные мощности есть куча способов для его нейтрализации.
Шо касаемо оборудования - усе так или иначе экранируется. Ну хотя бы помещением в металлический корпус типа "фольга". Для экономии, для тех же помещений, вообще используют экранирующий матерьял типа "сетка"

Ога, ога... За месяц до подрыва всем сказали все слаботочные сети заэкранировать, и заземлить. Чтоб не заметили... Камеры кстати, которыми снимали, были цифровые... Разберите хоть одну, и если не найдете хоть подобия экрана, то можете начинать сьесть свою панамку.
1 / 0
Лейтенант Дэн Тэйлор
Оба Близнеца были оборудованы сеткой как объекты первой категории, несомненно... :-) И все в округе, от телефонов до светофоров, тоже.

Ставр, учите матчасть, што ле. Или хотя б "Сломанную стрелу" посмотрите.

thunderceptor прав.
3 / 0
Лейтенант Дэн Тэйлор
От пользователя PRIMAT
Ога, ога, направленный ядерный взрыв... Строго вверх! Ка-на-шна!

Строители были завербованы инопланетянами и под угрозой зомбификации были вынуждены заложить под каждым небоскребом ядерный заряд. Еще на нулевом цикле. Заряды похищались непосредственно у ВВС США, из базы "Зона 51". Так что заряды тоже инопланетянские.
1 / 0
Полосатая_Матраца
Искусственный подрыв знаний- давно озвученная версия, только не подземным был взрыв, кинуха была давно уже по телику, где всё подробно и рассказали..
2 / 0
Stavr
От пользователя PRIMAT
Ога, ога, направленный ядерный взрыв... Строго вверх! Ка-на-шна!


примат, вот вроде хоть и хочите казаться светочем разума и логики, а тут так явно тупите

при чем тут "направленный".
Самый обычны ядрены взрыв на глубине 77 метров примерна эпицентром.
Просто действие его выходит направленным, иба сверху грунта меньше, чем со всех остальных сторон.

Например, в конкретном случае с Башнями-Близнецами Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке их фундаменты располагались на глубине 27 метров. В то время как 150-килотонные термоядерные заряды, предназначенные для их сноса, были расположены на глубине 77 метров (считая от поверхности земли), или на 50 метров ниже подземных оснований Башен.

я тут цитаты местами переставил. Сначала собсно с феноменом расшишения зоны дробления вверх, а ранее в целом чо он там пишет про этот взрыв в идеальном случае.

=====================================================
Однако выше мы рассмотрели физические процессы, которые справедливы для ?идеально глубокого? подземного ядерного взрыва. Когда же ядерный заряд закопан недостаточно глубоко, картина будет слегка иной. Зоны ?дробления? и ?смятия? уже не будут идеально круглыми, как в предыдущем случае. Они будут скорее эллиптическими ? т.е. сравнимыми по форме с яйцом, острый конец которого нацелен вверх, или даже ещё более вытянутыми вверх по сравнению с яйцом. Это происходит за счёт того, что давление испарённых газов встречает меньше сопротивления по направлению к земной поверхности (поскольку в этом случае поверхность находится слишком близко), и поэтому как ?зона смятия?, так и ?зона дробления? распространяются вверх гораздо дальше, чем в любом другом направлении.



Рисунок выше является иллюстрацией сопротивления окружающей породы в случае, когда полость находится на небольшой глубине. Очевидно, что сопротивление материалов со стороны поверхности земли будет меньшим по сравнению с сопротивлением материалов в любом другом направлении. А поскольку всё и всегда распространяется только по пути наименьшего сопротивления, становится понятно, почему такая полость распространяется преимущественно в сторону земной поверхности и почему она никогда не будет идеально круглой формы. Форма такой полости всегда будет эллиптической.



Когда распространяющиеся вверх верхние границы ?зоны дробления? и ?зоны смятия? встречают фундамент сносимой Башни, картина будет отличаться ещё сильнее. Потому, что материалы, из которых сделана Башня, отличаются от окружающей гранитной породы в смысле сопротивления материалов. Кроме того, внутри самой Башни имеется множество пустого места, в то время, как гранитная порода в любом другом направлении (в стороны и вниз) является цельной. Поэтому распространение верхних границ зон ?дробления? и ?смятия? по телу Башни будет наибольшим. В случае Башен-Близнецов и Сиэрс Тауэр ?зона дробления? может вполне распространиться на высоту 350-370 метров, в то время как ?зона смятия?, которая продвигается сразу следом, может достигнуть 290-310 метров. Однако в случае более короткого здания ?7 ВТЦ оно целиком попадает в ?зону смятия? ? т.е. оно превращается в порошок полностью. Способность ядерного взрыва превращать в порошок сталь и бетон в равной мере является одной из его уникальных особенностей.

==================================

Такой термоядерный взрыв на глубине 77 метров создаст исключительно перегретую подземную полость, верхняя граница которой как раз достанет до нижней точки основания Башни, подлежащей сносу. Однако она не достанет до поверхности земли, до которой останется ещё 27 метров ? поэтому окружающие здания не подвергнутся известным поражающим факторам ядерного взрыва (за исключением, вероятно, только радиоактивного заражения). Сносимая башня должна потерять точку опоры, в связи с исчезновением фундамента, и погрузиться в перегретую полость, температуры внутри которой должны быть высокими настолько, чтобы расплавить здание Башни полностью. Системы ядерного сноса здания ?7 Всемирного Торгового Центра и Сиэрс Тауэр в Чикаго были тоже рассчитаны подобным образом.



Однако есть ещё один фактор, который должен быть обязательно принят во внимание при расчётах системы ядерного сноса небоскрёбов. Это собственно испарённая порода (в данном случае гранитная), которая находится внутри подземной полости. Куда же должна деться вся эта бывшая каменная порода, перешедшая в газообразное состояние? Картина физических процессов при подземном ядерном взрыве является весьма интересной. Давайте рассмотрим её.



Диаграмма выше показывает все важные физические процессы при идеально глубоком (т.е. находящемся на достаточном удалении от поверхности земли) подземном ядерном взрыве. Из неё можно уяснить, что исключительно высокое давление испарённой породы внутри полости делает как минимум две важные вещи. 1) Оно расширяет саму полость от ?первичного? размера до ?вторичного?. 2) Потому, что расширение происходит за счёт окружающих слоёв твёрдой породы, оно производит две зоны повреждений вокруг полости; каждая из эти двух зон представляет из себя разную степень повреждения этой породы.



Зона, непосредственно примыкающая к полости, на ядерном жаргоне называется ?зоной смятия?. Толщина этой зоны может быть сравнима с диаметром полости, а сама эта зона наполнена очень странным материалом: породой, полностью измельченной в порошок. Порошок является микроскопическим, со средним размером частицы порядка 100 микрон [чуть меньше толщины человеческого волоса]. Более того, данное состояние вещества внутри ?зоны смятия? является уникальным ? оно не встречается нигде в природе кроме как после подземных ядерных взрывов.



От пользователя PRIMAT
Ога, ога... За месяц до подрыва всем сказали все слаботочные сети
заэкранировать, и заземлить. Чтоб не заметили... Камеры кстати, которыми снимали, были цифровые... Разберите хоть одну, и если не найдете хоть подобия экрана, то можете начинать сьесть свою панамку.


так а вы собсно с чего взяли, что там сколько-нибудь заметный ЭМИ должен был быть?
Взрыв под землей. Вся практически энергия излучения идет на испарение породы и образование полости в грунте. В смысля и рентгеновское и протчее гамма. Частично ударная волна, которая собсно и дает нам такие интересные эффекты зон дробления и смятия
Далее - из чего должны при этом делаться ионы-электроны - которые и создают собсно ЭМИ? Из той же породы?
Но в том и дело, что ЭМИ в воздухе - это одно. Атмосферное электричество это дело обычное - сам воздух изолятор. Процессы образования ионизации идут постоянно и без всяких ядреных взрывов.
Наконец имеются электромагнитные пояса с заряженными частицами. Ядерный взрыв лишь как фактор накачки энергией. А вот почва - дело другое. Вы где видели образование молний в почве? :lol:
Почва хорошо проводит. Почву наоборот для ЗАЗЕМЛЕНИЯ атмосферного электричества используют!
Так что цифровые камеры и протчая электроника за весьма скромным радиусом могла спать спокойно.



От пользователя Саддам и Гоморра
Оба Близнеца были оборудованы сеткой как объекты первой категории, несомненно... И все в округе, от телефонов до светофоров, тоже.


а зачем вообще защита от ЭМИ, если его от подземного взрыва и нет как такового? ;-)
Еще раз - почти вся энергия такого взрыва остается под землей и идет на испарение породы и частью на тектонику - взрывную волну.
Нет ни вспышки, ни ядреного гриба, нет ни гамма-излучения, ни рентгеновского, ни прочих альфа-частиц. То есть излучения они есть, но усе внутря остается и идет на испарение породы.
По итогу после взрыва остается зараженная порода. Но она особо никуда не разлетается. Здесь этот зараженный грунт еще сверху прикрыло разрушенными близнецами. Но заражения очевидно вполне хватило, чтобы создать проблемы со здоровьем у тех, кто там достаточно долго присутствовал, а особенно вдыхал и глотал эту пыль.


От пользователя Полосатая_Матраца
Искусственный подрыв знаний- давно озвученная версия, только не подземным был взрыв, кинуха была давно уже по телику, где всё подробно и рассказали..


ну эт конешн все известно с управляемым подрывом. Но тут вот как раз и встает вопрос - когда конструкцию этих небоскребов проанализировать, то это сплошная конструкционная сталь. Балки со стенками толщиной, большей чем танковая броня. Это каждая стенка! а они еще и прямоугольником - то есть четыре стенки.
Плюсом - подобные небоскребы еще никогда в жизни никто не сносил. В смысле именно вот такой стальной конструкции. Эти первые были. Так что обычные способы сноса идут в сад.
Рвать все эти десятки балок на каждом этаже? Это при 110 этажах в здании? Ну пусть даже не на каждом этаже. Но это хуже будет.
Очевидно, что нереальная операция.

Чем и любопытна версия с ядерным подрывом - она в общем решает этот вопрос - она просто превращает значительную часть небоскреба в порошок. Остается только несколько этажей верхней части, на которые и не хватает "зоны дробления".
Но это уже максимум, чего можно добиться, не увеличивая мощность взрыва. А мощность ограничена соглашениями.
2 / 1
проверка слуха
и какой смысл был во всей этой байде?... ))))

два самолета врезавшиеся в близнецов - этого мало, даже если бы здания не обрушились (для принятия решений на проведение силовых операций и формирования общественного мнения)????... зачем рисковать скандалом?... ))))



[Сообщение изменено пользователем 12.09.2011 11:20]
2 / 0
Stavr
Там кстате в конце у него еще интересный вопрос ставится - как люминиевый самолет смог таки пробить десятки СТАЛЬНЫХ балок, стенки у которых были как хорошая танковая броня - более 6 сантиметров.
Но это ладно еще - так там ведь у металлических балок были стенки, которые по курсу самолета имели толщину в 17 дюймов - то есть более 40 сантиметров!
Представляете как самолет из тоненького люминия "режет" ряд из десятков таких стальных балок? ;-)
2 / 1
Stavr
От пользователя проверка слуха
и какой смысл был во всей этой байде?... ))))

два самолета врезавшиеся в близнецов - этого мало????... зачем рисковать скандалом?...


ууу! эт тема тем! :-D

понятно, что тут в основном политика большая скорее всего.

Если к примеру самолетов действительно не было, то естественным образом требовалось все концы в воду - то есть сровнять все до основания, чтобы было как можно труднее искать истину.
С наличием самолетов там тоже можно еще вопросы ставить.


ну а владельцам недобитые близнецы тоже наверна были ни к чему. Тратиться-восстанавливать. А так страховку хапнули и шитокрыто.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.