=ИриС=
От пользователя Зося
Нет ожидает

Нет, не ожидает.
0
Грешник
От пользователя Зося
Я всего лишь сказала, что убил - убийца.

да, но наказывают разных убийц по-разному, потому как есть такое понятие как "умысел" :-)
Наличие умысла при убийстве дает совсем другие сроки, а в данном случае- причинение смерти по неосторожности, располагая средством повышенной опасности, убийство без умысла. Водителя признают невиновным в суде, если адвокаты докажут, что у него не было возможности избежать наезда. Стечение обстоятельств.
0
От пользователя Ирина Сафронова
Нет, не ожидает.


От пользователя Зося
Нет ожидает.

Вспомнила цитату из Ильфа и Петрова

- Надо прямо сказать, товарищи, - замогильным голосом молвила пожилая
клооповка, - по социально-бытовому сектору работа проводилась недостаточно. Не
было достаточного охвата. Недостаточно, не полностью, не целиком раскачались,
размахнулись и развернулись. Лыжная вылазка проведена недостаточно. А почему,
товарищи? Потому, что Зоя Идоловна проявила недостаточную гибкость.
- Как? Это я недостаточно гибкая? - завопила ужаленная в самое сердце Зоя.
- Да, вы недостаточно гибкая, товарищ!
- Почему же я, товарищ, недостаточно гибкая?
- А потому, что вы совершенно, товарищ, негибкая.
- Извините, я чересчур, товарищ, гибкая.
- Откуда же вы можете быть гибкая, товарищ?
2 / 0
crataegus
От пользователя Зося
Если он не слезет с Камаза, ситуация повторится

да, 14 лет водил без подобных косяков, и ничего, прошло 14 лет - и решил задавить коляску.
Вообще много Вы знаете подобных случаев с Камазами, даже без учета младенца, просто с пешеходами? А сколько Камазов ездит? Даже при том, что ездят они порой довольно нагло, а случай первый. Почему? Направо никто не поворачивает? Поворачивают, постоянно. Так может все таки потому, что так неудачно совпал ряд факторов, человеческих и объективных?
1 / 0
От пользователя crataegus
а раз не суд и не эксперты, то тем более стоит воздержаться от формулировок "убийца" и тому подобных. Некоторые в обсуждениях мать называют убийцей ("толкнула коляску под КАМАЗ") - другая крайность, конечно, но ничем не лучше Вашей формулировки.

Знаете как бывает, никто не хотел убивать, а вот так вот получилось.
Может быть, вообще окажется, что ни он не соображал, ни она не соображала - значит, будут двое убийц, а может, наоборот - каждый действовал, оценивая ситуацию и свои действия как максимально безопасные - получится, что никто не убийца, а такая вот судьба у них горькая у обоих. В жизни сложнее все порой, чем нам хочется.

Именно поэтому и родилась та тема, потому, что я почитала тему на ОАКе, где по бедолаге как только не проехались.
Мнения - это мнения, я ведь никому, в отличие от некоторых, рот не затыкаю, я не суд, не эксперт, не прокуратура. Это МОЕ личное мнение и я не привыкла после каждого слова писать ИМХО.
Вот когда будут заключения экспертизы о состоянии обоих участников трагедии, тогда может быть мнение изменится. А пока вот так вот.
0 / 1
От пользователя crataegus
Вообще много Вы знаете подобных случаев с Камазами, даже без учета младенца, просто с пешеходами? А сколько Камазов ездит? Даже при том, что ездят они порой довольно нагло, а случай первый. Почему? Направо никто не поворачивает? Поворачивают, постоянно. Так может все таки потому, что так неудачно совпал ряд факторов, человеческих и объективных?

Даже не особо напрягаясь, можно найти достаточно видеороликов аварий с участием камазов. Так что, не первый и не последний.
От пользователя Ирина Сафронова

Нет, не ожидает.

Ожидает
От пользователя Грешник
да, но наказывают разных убийц по-разному, потому как есть такое понятие как "умысел" :-)
Наличие умысла при убийстве дает совсем другие сроки, а в данном случае- причинение смерти по неосторожности, располагая средством повышенной опасности, убийство без умысла. Водителя признают невиновным в суде, если адвокаты докажут, что у него не было возможности избежать наезда. Стечение обстоятельств.

Я суд?! Сроки даю? Для меня, стописятый раз повторяю - убийца.
0 / 1
=ИриС=
От пользователя Зося
Ожидает

Нет, не ожидает.
1 / 0
crataegus
От пользователя Зося
потому, что я почитала тему на ОАКе, где по бедолаге как только не проехались.

так и писали бы на ОАКе...
а вот насчет "проехались"...
знаете, я вот сто раз пересмотрела это видео, я не могу понять таких маневров с коляской... и еще, просто задайтесь вопросом - Вы бы, глядя на такую манеру переходить улицы, доверили бы девушке коляску со своим ребенком?
Я бы - ни за что.
Это к вопросу о том, насколько она адекватно действовала.
2 / 0
Ожидает.

Почему я должна где-то писать не там, где хочу?
Я тоже видео пересмотрела много раз. Далеко и не очень видно.
Я бы не стала делать однозначные выводы о неадекватности девушки.
0 / 1
=ИриС=
От пользователя Зося
Ожидает.

Не ожидает.
1 / 0
От пользователя D.A.C.S
Два уважаемых мной человека слесхнулись в моей теме. Модератор закрывай!

А мы схлестнулись? Шо, где-то слышен звон шпаг? Ой, ну это таки не мы... Я вас уверяю, мамой клянусь, шоб я так жил Вот те крест и честное октябрятское!
От пользователя Ирина Сафронова
Нет, не ожидает.

Не надо категоричностей... Вспомните свое недавнее состояние, по поводу пристоенцев, и умноте раз на десять, а то и сотню...
Водила не врач, и не мент, привычные к горю и смерти в мирное время, на граджанке, чтобы загрубеть настолько, чтобы после решения суда закатить пир горой...
От пользователя crataegus
.
[quote]
От пользователя crataegus
Оценки вынесут эксперты, а решение - суд!

А что тогда было со стороны черлидеров со стороны камазиста? Они не бились в истерике, не поливали пешеходов грязью?

От пользователя crataegus
...Вам, Примат, тем более странно, если Вы имеете водительские права, а рассуждаете на уровне бабки со скамейки ("и ездиют, и ездиют"). Берите в руки ПДД (книжечка такая) - и перечитывайте внимательно!

Я правил совсем не знаю, получал права там, где они не были нужны, нужно было лишь умение ехать в колонне, или вертеться ужом уходя с линии огня на большой скорости...
В последний раз осознанно садился за руль пятнадцать лет назпаад. Доехал до поста ГАИ, и сдал с некстати нагрянувшим приступом шофера вместе с машиной под их ответственность. Больше мне как-то незачем было. Все успеваю и так, ранее было не до того. теперь и вовсе - мне работу найти можно не отходя от дома на километр,(пользуюсь спросом) Дольше велик вытаскивать да затаскивать...
И сужу не исходя из правил, а из ответственности. Которую правила полностью описать не в состоянии. Никакие.
Я приму решение суда и экспертов. Но останусь при своем мнении.
1 / 2
Ожидает.
0 / 1
=ИриС=
От пользователя PRIMAT
Не надо категоричностей

А при чём тут категоричности? Если установят, что он невиновен - ничего его не ожидает. :cool:
Как бы кому-то этого не хотелось.
1 / 0
=ИриС=
От пользователя Зося
Ожидает.

Нет, не ожидает.
1 / 0
От пользователя Ирина Сафронова
Нет, не ожидает.

Ожидает
0 / 1
=ИриС=
От пользователя Зося
Ожидает

Нет, не ожидает.
1 / 0
crataegus
От пользователя Зося
можно найти достаточно видеороликов аварий с участием камазов.

которые коляски давят, пешеходов? много ли таких вопиющих?

От пользователя Зося
Далеко и не очень видно.

да там все, что надо, видно сразу. Не надо знать ПДД даже. Просто сам факт стояния с коляской рядом с большой машиной, да еще и на проезжей части, а потом еще и попытка двигаться с ним параллельно, когда он поворачивает (отрежем тот кусок, где самое страшное уже начинает случаться).
Бордюр высокий? Светофор мешает забраться на тротуар? Блин, ну реально, мать, когда надо, с коляской на дерево взлетит...

На самом деле, ну что тут скажешь, девушку мне жалко до слез, я даже не могу представить. как вынести то, что у нее сейчас в голове.
Сложно ей с родственниками будет, ну все же это видео посмотрят...
Может хоть кто на чужих ошибках научится, хочется в это верить.
2 / 0
От пользователя Ирина Сафронова
А при чём тут категоричности? Если установят, что он невиновен - ничего его не ожидает. :cool:
Как бы кому-то этого не хотелось.

Ага, понятно... Значит вы думаете, что кару можно назначить только извне?
1 / 1
От пользователя crataegus
которые коляски давят, пешеходов? много ли таких вопиющих?

Не поняла.
Камазы давят и пешеходов, и мотоциклистов и просто машины.
От пользователя Ирина Сафронова
Нет, не ожидает.

Ожидает.
0 / 2
=ИриС=
От пользователя Зося
Ожидает.

Не ожидает.
1 / 0
Грешник
От пользователя Зося
Для меня, стописятый раз повторяю - убийца

Вы не правы. Может быть вот это Вас убедит:
Уголовно-правовой казус имеет место, когда лицо по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своего деяния, либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и не должно или не могло их предвидеть.

Еще раз повторю, если суд установит, что водитель не смог предотвратить наезд, то тем же решением суда смерть ребенка будет признана результатом НЕСЧАСТНОГО СЛУЧАЯ. И никакого убийства, а значит и убийцы, не будет. По суду.

Хотя Ваше мнение-это Ваше мнение :-)
2 / 0
От пользователя Ирина Сафронова
Не ожидает.

Ожидает.
Думаете спасете его? Никакая смерть, причиной которой ты стал, никуда не девается.
0 / 1
crataegus
От пользователя PRIMAT
И сужу не исходя из правил, а из ответственности. Которую правила полностью описать не в состоянии. Никакие.

тогда и судите объективно. За ситуации, в которых участвуют пешеходы и водители, отвечают и пешеходы, и водители. Иными словами, не должно быть так, что пешеходу можно не знать правила и нарушать их как вздумается, а водитель должен отвечать за себя и за того пьяного дурака, который из кустов вываливается на трассу (к примеру).

Почему люди думают, что кто-то должен нести ответственность за их косяки? Пусть каждый несет ответственность за свои косяки. Все виды этой ответственности и меры наказания за них в законах тоже прописаны.
2 / 0
От пользователя crataegus
Бордюр высокий? Светофор мешает забраться на тротуар? Блин, ну реально, мать, когда надо, с коляской на дерево взлетит..

Потрясающие аргументы... А от водилы когда вам станет нужно, взлетать не потребуется? Не захотел значит, раз не взлетел... А было так просто, педаль в пол, штурвал на себя...
1 / 2
crataegus
От пользователя Ирина Сафронова
Нет, не ожидает.

Ожидает, скорей всего... просто в силу ужасности ДТП... ему даже наверное лучше отсидеть, для него самого, иначе он сам себя сожрет.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.