Помянем нашу Родину?

ключ
От пользователя Stavr
ак оне реально ничем и не обеспечены

*устало* НОМИНАЛ акции обеспечен Уставным капиталом...

От пользователя Bugorok
Можете привести пример его неправильного действия, и предложить реальную альтернативу?

*шёпотом*я могу... но я читала.... он, собственно, и сам не скрывал, что отпуск цен должен был стать 4 этапом реформы, но стал 1...
отсюда все сложности...
0
L*
От пользователя ключ
НОМИНАЛ акции обеспечен Уставным капиталом...
Что только в Уставах не прочитаешь... уставной капитал: 10 тр. + компьютерный стол + компьютерный стул... а если учесть, что все основные собственники РФ зарегистрированы в офшорах, то и достать даже этот компьютерный стол ну совершенно невозможно :-D
2 / 0
ключ
От пользователя L*
:-D

Вы путаете ООО и АО....
0
Bugorok
От пользователя ключ
он, собственно, и сам не скрывал, что отпуск цен должен был стать 4 этапом реформы, но стал 1...

Это было бы хорошо - при условии, что первые три провели бы в спокойной обстановке, примерно с 87 года.
А к 92-ому, развал зашел слишком далеко.

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2011 22:24]
0
L*
От пользователя ключ
Вы путаете ООО и АО....

Возможно, но хитрых способов вывести основные фонды из уставного капитала имхо много... да и мало осталось АО чьи основные фонды чего-то стоят, наверно только естественные монополии, производства-то в стране почти не осталось, вот и ВВП в рекламе своего фонда об этом говорит, что мол нужна новая индустриализация, тк советское производство по... утеряно... совсем...
0
ключ
От пользователя L*
да и мало осталось АО чьи основные фонды чего-то стоят

не "основные фонды", а "уставный капитал"... :suxx:
0 / 1
Thom
От пользователя Stavr
Сланцевый газ вообще довольно сомнительная штука. Добыча дороже в разы

Какая же сомнительная, когда самая реальная! Благодаря ей США вышли на 1 место в мире по добыче газа, имеют запасы газа на 113 лет, да еще сбили цены на газ в Европе, где полностью отказываются от формулы привязки к цене на нефть.

От пользователя Stavr
исче один экономист доморощеный?

патамушта если этот баланс сильно и достаточно стабильно кренит, то это означает рост долгов, ослабление нац. валюты, ослабление позиций собственного производства и соответственно собственной экономики. Шо мы и наблюдаем в таких случаях.

Долгов каких? Ослабление национальний валюты делает ее экономику более конкурентноспособной, тебе не кажется? И в том числе, способствует переводу производства из других стран. И что с собственной экономикой? В США за 3 года кризиса она показала нулевой рост, а в РФ за те же 3 года выросла аж на 1 %. И какое преимущество положительного внешнеторгового баланса получила РФ?

Втравил ты меня, таки...

[Сообщение изменено пользователем 20.06.2011 22:52]
0
L*
От пользователя ключ
не "основные фонды", а "уставный капитал"...

В уставном капитале самая ценная часть - основные фонды, остальное ничего не стоит....
0
ключ
От пользователя L*
В уставном капитале самая ценная часть - основные фонды, остальное ничего не стоит....

совершенно необязательно.. например, он может быть потрачен на какую-нить очень дорогую документацию, разрешения и т.п.
0
L*
От пользователя Bugorok
А к 92-ому, развал зашел слишком далеко.

Вопрос на засыпку, то есть на сон грядущий...

Почему ИВС и его соратники на пустом поле, перепаханном гражданской войной, уморив 3 миллиона крестьян (отнятое продовольствие продавали за рубеж - других источников финансирования не было) за 10 лет построили совершенную промышленность, которая помогла нашему народу выжить и победить в ВОВ?

Почему ваши реформаторы хреновы, имея отличные стартовые условия (по сравнению с ИВС) и уморив в пару раз больше народу за 20 лет построили лишь полную виртуальную опу?

Думаете?

Ладно не напрягайтесь - всё дело, как всегда в политике.

Целью ИВС было построение мощной страны с передовой промышленностью - основы для нового мира.

Цель расхренаторов хреновых и их заокеанских советчиков - сделать так, чтобы этого никогда не произошло... вот и весь сказ...

Прав был Дедушко Маркес - эконгомика продолжение политики и не более... вот Китай готовится править миром и строит...
3 / 0
ключ
От пользователя Bugorok
Это было бы хорошо - при условии, что первые три провели бы в спокойной обстановке, примерно с 87 года.
А к 92-ому, развал зашел слишком далеко

ну он не так писал ...
впрочем, факт остаётся фактом - прекрасно (на мой ИМХО) разработанная реформа была погано реализована... вернее, вообще не реализована...

Но Вы правы, на мой взгляд, в 1987 - все условия были... кооперативы, то-сё...54
От пользователя L*
Думаете?

потому что один положил в основу страх, а другие - свободу...

каждый выбирает по себе... мне свобода - дороже...
0 / 1
L*
От пользователя ключ
потому что один положил в основу страх, а другие - свободу...

Извините, но это лишь оранжевые романтические слюни... всё дело в политике, а прикрывать её можно любыми пузырями слов :-D
0
ключ
От пользователя L*
Извините, но это лишь оранжевые романтические слюни...

ну да, ну да...
мировой масонский заговор - это гораздо более правдоподобно...

списывать свои неудачи на могущественного врага гораздо удобнее, чем признавать свои ошибки... пребывайте, если угодно...
0 / 2
L*
М... и при чём здесь мои ошибки?

Это ваши кумиры - расхренаторы за 20 лет в стране полную опу построили, так что это вам их ошибки признавать :-D

Ещё скажите, что ИВС не хотел строить новый мир и интернационала не было - всё это сказки :-D
0
ключ
От пользователя L*
Ещё скажите, что ИВС не хотел строить новый мир и интернационала не было

Интернационала не было...
Сталин хотел только одного - своей собственной, единоличной власти и более ничего...

у вас в семье репрессированные были?... или вы из блатных, как Секонд, с их легализоваными крепостными-слугами?...
От пользователя L*
так что это вам их ошибки признавать :-D

а я и признаю..
и одним из пунктов - вести диалоги с такими неучами, не знающими разницу между акционерным обществом и ООО, но берущимися рассуждать о реформировании экономики... терпеть и пытаться хотя бы "экономическую азбуку" в головы вложить...
0 / 2
L*
От пользователя ключ
а я и признаю..

Да что-то незаметно :-D

Экономика вообще-то виртуальная псевдонаука, тут больше здравый смысл рулит...

И мне совершенно плевать на то, что вы там о себе думаете :-D
3 / 0
Stavr
От пользователя Bugorok
Отсутствие контроля над
бюджетом не является либерализмом.


ну шо вы либерасты таки тугие та?

цены были отпущены? так и называлось - "либерализация цен"!
ограничения на импорт фактически сняли. Что неминуче привело к дефициту валюты в государстве и бюджете. Пришлось лезть в долги разного рода. Оп-ля! вот и приехали в итоге - дефолтнуло.



От пользователя Bugorok
Это Вам не дает, вы его первым вспомнили.


уж мы так его вспоминаем, так вспоминаем - шоб он в гробу перевернулся ;-)


От пользователя ключ
*устало* НОМИНАЛ акции обеспечен Уставным капиталом...


кому он нужен ваш номинал? Его можно засунуть далеко-далеко. Тем более, когда уставной капитал может быть чистой фикцией. Какие-нить два компутера пятилетней давности и два стола канцелярских со стульями. Да и те уже сгинувшие в каком-нить стихийном потопе канализации :lol:
Забудьте уже ваши книшки, которых вы так и не начитались в периоды своей учебы. :lol:
Жизня показывает, что реального обеспечения за бумажками, будь то акции или дензнаки, может вообще не оказаться НИКАКОГО! Известны в истории периоды, когда дензнаками и протчими облигациями стены оклеивали.



От пользователя ключ
не "основные фонды", а "уставный капитал"...


ключ, хватит нам ваши книжные знания демонстрировать! :lol:
Лучче объясните, как получить свои денежки хоть с того, хоть с другого, если произошло нечто подобное падению акций AIG? :lol: Каким местом были гарантированы вложения акционеров в эти акции и с кого им свои денежки трясти?
0
Stavr
От пользователя Thom
Какая же сомнительная, когда
самая реальная! Благодаря ей США вышли на 1 место в мире по добыче газа, имеют запасы газа на 113 лет, да еще сбили цены на газ в Европе, где полностью отказываются от формулы привязки к цене на нефть.


во первых, там выработка на скважину гораздо меньше, чем у обычных месторождений. За несколько лет вырабатывается. Нужно новые скважины долбить. И выход со скважины сравнительно невелик.
во-вторых - добыча дороже в разы.

некоторые считают, что вся эта затея со сланцевым газом в США очередной пузырь, под который кто-то нахапает бабла себе в карманы.

еще есть такое дело, что долбить эти скважины можно чуть ли не везде. Сланцы много где есть. В той же европе тоже. Но проблема - где попало долбить не будешь. Земля то обычно занята. В пендосии много всяких пустых заброшенных территорий. Вот с них оне и начали. В европе, к примеру, свободной земли нет и дырки делать где попало не с руки.

От пользователя Thom
Долгов каких? Ослабление национальний валюты делает ее экономику более конкурентноспособной, тебе не кажется? И в том числе, способствует переводу производства из других стран. И что
с собственной экономикой? В США за 3 года кризиса она показала нулевой рост, а в РФ за те же 3 года выросла аж на 1 %. И какое преимущество положительного внешнеторгового баланса получила РФ?


балин, да что же тут за "экономисты" такия собрались :lol:

ну сами подумайте местом, которым думаете (уж не знаю каким именно у вас там) - если экспорт меньше импорта, то бабла на энтот импорт очевидно не хватает. Чтобы не снижать импорт, а следовательно потребление(что равно падению экономики, особенно торгашеской и сферы услуг), приходится лезть в долги. Долги растут. Валюта национальная выглядит все более проблемной. В долг давать хотят все меньше. Дефицит все больше. И т.д.
Современные экономики свою мощь держат как на собственном производстве, так и на всей сфере, которая на импорте пасется. Так что получить выгоду однозначную для экономики от падения или роста валюты не получается. Поэтому многие центробанки в какой-то период валюту ослабляют, потом усиливают, потом опять. И т.д. по кругу.
Когда нет за пазухой печатного прибора, как у сышыа, последствия приходят довольно быстро. Яркий пример - хреция. Не первая уже кстати в евросоюзе, где дефолт наклевывается.
Но последствия приходят, даже когда есть прибор


От пользователя ключ

совершенно
необязательно.. например, он может быть потрачен на какую-нить очень дорогую документацию, разрешения и т.п.


у бывшего мирового монстера AIG наверняка было потрачено многамнога бабла на всякие разрешения, документацию и протчее.
Каким образом получить с этого своих бабок акционерам? :lol:

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2011 14:53]
1 / 0
Bugorok
От пользователя L*
Почему ИВС и его соратники на пустом поле, перепаханном гражданской войной, уморив 3 миллиона крестьян (отнятое продовольствие продавали за рубеж - других источников финансирования не было) за 10 лет построили совершенную промышленность, которая помогла нашему народу выжить и победить в ВОВ?

Почему ваши реформаторы хреновы, имея отличные стартовые условия (по сравнению с ИВС) и уморив в пару раз больше народу за 20 лет построили лишь полную виртуальную опу?


Это смешно - ставить в вину Гайдару, что он не был Сталиным, Пиночетом или другим эффективным диктатором. Конечно, не был, он сработал в рамках своих реальных возможностей, а не чьих-то абстрактных мечт. Среди руководителей КПСС тоже почему-то не нашлось своего Дэн Сяопина.

От пользователя Stavr
ограничения на импорт фактически сняли. Что неминуче привело к дефициту валюты в государстве и бюджете.

Дефицит случился не из-за отсутствия ограничений, а из-за раздутых расходов, плохой собираемости налогов и низких нефтяных цен.
0
L*
От пользователя Bugorok
Это смешно - ставить в вину Гайдару, что он не был Сталиным

Наверно так, но ответственности за соучастие в гибели миллионов людей ему не избежать - это уж точно... и одно дело, если его помыслы были чисты (в чём лично сомневаюсь), а если уж были корыстны...
1 / 0
ключ
От пользователя L*
ответственности за соучастие в гибели миллионов людей ему не избежать - это уж точно..

Сталину-то?...

От пользователя Stavr
Каким местом были гарантированы вложения акционеров в эти акции и с кого им свои денежки трясти?

становясь трейдером, ты автоматически становишься профессиональным "рискачём"...
покупая акцию, надо понимать, что ГАРАНТИРОВАННОГО ты за неё получишь только её номинал... всё, что свыше - это везение...

другое дело, что в этой стране я бы не рекомендовала и облигации покупать.. и даже хранить деньги в банках... даже в ячейках...
0 / 2
L*
От пользователя ключ
Сталину-то?...

Сталин-то и спас сотни миллионов людей от нацизма, а Егорушко только убивал... это тоже учесть надо... это, если говорить по-честному...
0
L*
От пользователя ключ
другое дело, что в этой стране я бы не рекомендовала и облигации покупать.. и даже хранить деньги в банках... даже в ячейках...

Вот, слова не паркетного экономиста, а практика :-D
0
ключ
От пользователя L*
если говорить по-честному..

если говорить по-честному, то Сталин сгноил миллионы людей...
кстати, вермахт не трогали местных жителей - это уже тоже факт...

Вы так и не ответили про репрессированных в Вашей семье...
От пользователя L*
практика

разговоры о том "как было надо и как криво сделали" - всегда теория...
0 / 2
L*
От пользователя ключ
кстати, вермахт не трогали местных жителей - это уже тоже факт...

Это наглая ложь, сотни спалённых деревень в Белоруссии и на Украине, убитые взрослые, угнанные в рабство дети - слишком много свидетельств... более 20 миллионов погибших только среди мирного населения... и это было только начало, тк в планах была тотальная зачистка и уничтожение на фабриках смерти более ста миллионов жителей СССР, это всё давно доказано и подтверждено...

А вы весьма лживая "штучка"... даже удивляюсь насколько...


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2011 16:46]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.