Нормальный профессор точно должен так злица на РПЦ?!

Да запросто. Это уже было в нашей истории... Церковь имела немного имущества, но фактически распоряжалась как часть госаппарата гораздо большим куском... И не хотела брать его в свою ответсвенность, Только - " типа все предявы за хреновую жись на этих территориях к синоду," то бишь к части гос-аппарата, коим он являлся)... Там жалобщик и вяз как комар под паровозом...

1. Я уже лет 10 как не студент
2. Физический факультет, а не гумвуз.
3. Это был один из вариантов ответ на вопрос - почему представители общества не предлагают "использовать земли". Я считаю что их вообще не надо использовать, и так всё переиспользовано вдоль и поперёк.
4. Добро - это не ЗАО "РПЦ" явно.

01:00
Физкультурник, что ли?!!

Yekaterinburg MO

8( продублируюсь тут, а то енин грееца:
-------------
http://onair1.livejournal.com/119093.html

Дак просто смешно, когда штатный госпрофессор причитает - ой монахи "кинули" ЖКХ, ой "какие-такие люди они - еще и просят 300 участков".

Надо ж креатив выдавать общественного развития, схема - проста - развития горизонтальных связей в противовес вертикалям власти. Другого история и социомеханика к 21 веку ничего не придумала.

Обратите внимание - серьезного оппонирования так и не было в форуме е1ру, где я эту мыслю обкатал по-быстрому перед сном.

Берем обычные ставки: UK -
---------
РЕЛИГИОЗНЫЕ СООБЩЕСТВА UK
http://www.uk.ru/culture/religion.html

Верующих, соблюдающих все религиозные обряды и регулярно посещающих церкви, не так и много: всего один человек из сорока. Большинство же имеет дело с церковью только во время личного кризиса или главных жизненных событий (рождение, заключение брака, смерть).
---------
У РПЦ относительно ЕКБ ставка соотношения верующих-неверующих и того меньше, сравниваем с ЮК:

60 000 000 великобританцев /40=1 500 000 чел. активных прихожан.
200 000 жителей екб, к примеру/1500 чел.активных прихожан= 133

Итак, соотношение, которое лоббирует РПЦ по доступности церквей прихожанам - 133, что в 3 раза меньше британской (40). Это нормально - т.к. помимо РПЦ ведь есть и другие религиозные организации.

Если бы у русских профессоров и вслед за ними прочих спецов общественного развития был бы реальный мозговой креатив развития гражданского общества, даже при таком раскладе - РПЦ ничего запредельного, неприличного не лоббирует в своей экспансии. Ее аппетиты не выше, нежели у религиозных организаций в других странах (если речь не о Кубе и Сев.Корее). Никакой крамолы тут нет - расти - это свойство организма, в том числе религиозного.

Ну а это - чудо русского вуза: "Я считаю что их вообще не надо использовать, и так всё переиспользовано вдоль и поперёк." Ссылку на форум не буду тут ставить, а то Енин опять нагреется в "(Подозрительный комментарий)".

---------
кстати, вот РПЦ церкви в ЮК, милые здания:


Православные Церкви и Монастыри в Великобритании:

1.Храм и братство во имя св.мученика Эдуарда. Бруквуд, Суррей. Русская Православная Церковь.
http://www.saintedwardbrotherhood.org
2.Анастасис. Монастырь св.Андрея Первозванного. Манчестер. Константинопольский патриархат.
http://www.anastasis.org.uk
3.Кафедральный собор Успения и всех святых. Лондон. Русская Православная Церковь.
http://www.londonsobor.org
4.Храм святой Животворящей Троицы. Бристоль. Русская Православная Церковь.
http://www.bristol-sourozh.org.uk
5.Кафедральный собор Успения Пресвятой Богородицы и святых царственных мучеников. Лондон. Русская Православная Церковь.
http://russianchurch.org.uk
6.Храм Покрова Пресвятой Богородицы. Манчестер. Русская Православная Церковь.
http://www.pokrov.org.uk
7.Греческий храм св.Антония и св.Иоанна Крестителя. Ислингтон, Лондон. Константинопольский патриархат.
http://www.orthodox-islington.org.uk
8.Храм святых Феликса и Эдмунда. Саффолк. Русская Православная Церковь.
http://www.orthodoxengland.btinternet.co.uk/church...
9.Храм св.Айдана Линдисфарнского. Клер Роуд, Левенсхьюм, Манчестер. Антиохийский патриархат.
http://www.orthodox.clara.net
10.Храм св.Николая Чудотворца. Оксфорд. Русская Православная Церковь.
http://www.stnicholas-oxford.org
11.Храм св.Дунстана, архиеписопа Кентерберийского. Пуле, Борнмут, графство Дорсет. Антиохийский патриархат.
http://www.saint-dunstan.org
12.Храм св.Саввы. Лондон. Сербская Православная Церковь.
http://spclondon.org
13.Храм св.Вознесения. Оксфорд. Сербская Православная Церковь.
http://www.srpskioxford.org.uk
14.Храм св.Макария Великого. Йоркшир. Румынская Православная Церковь.
http://www.sfmacarie.org
15.Храм Благовещения Пр.Богородицы. Оксфорд. Русская Православная Церковь.
http://www.orthodoxoxford.org.uk/index2.html
16.Храм св.Елены. Колчестер. Антиохийский патриархат.
http://homepage.ntlworld.com/orthodox.colchester
17.Храм св.двенадцати Апостолов. Гертфордшир. Константинопольский патриархат.
http://www.12apostles.co.uk
18.Храм св.Иоанна Крестителя. Галифакс. Сербская Православная Церковь.
http://www.st-johnthebaptistchurch-halifax.org.uk
19.Храм св.Ефрема Сирина. Кембридж. Русская Православная Церковь.
http://www.ephraim.org.uk
20.Храм св. Димитрия. Эдмонтон, Лондон. Константинопольский патриархат.
http://www.saintdemetrios.org.uk
21.Храм Вознесения Господня. Регби, графство Уоруикшир. Константинопольский патриархат.
http://www.ascensionchurch.org.uk
22.Храм св.Кудберта Линдисфарнского. Честерфилд. Константинопольский патриархат.
http://www.stcuthbertsorthodoxcommunity.co.uk
23.Храм св.отцов 1 Вселенского Собора. Саттон, Шрусбери. Константинопольский патриархат.
http://www.shrewsburyorthodox.com
24.Храм Рождества Пр.Богородицы. Бристоль. Константинопольский патриархат.
http://www.bristol-orthodox-church.org.uk
25.Храм святых и праведных Захарии и Елисаветы. Суонси. Константинопольский патриархат.
http://www.orthodoxchurch.co.uk
26.Храм св.Феодора Кентерберийского. Макклсфилд, графство Чешир. Антиохийский патриархат.
http://www.macclesfield.antiochian.org.uk
27.Orthodox England (Православная Англия). Православный журнал
http://www.orthodoxengland.org.uk/
Православный журнал, издающийся в Великобритании на английском языке. Архив номеров. Другие издания той же редакции: "Orthodox Europe", "Orthodox Holiness", "Orthodox Life". Подборки статей из указанных изданий. Условия подписки.
Зеркала, альтернативные адреса сайта: http://www.orthodoxengland.btinternet.co.uk/
РПЦЗ (Западная Европа, Великобритания).

28.Приход св.Давида. Дерби, Дербишир. Русская Православная Церковь.
www.orthodoxeastmidlands.co.uk
29.Приход св.Петра и Павла. Портсмут, Гемпшир. Русская Православная Церковь.
www.portsmouthchurches.co.uk
30.Часовня иконы Божией Матери "Нечаянная радость". Тависток, Девон. Русская Православная Церковь.
www.kernowrus.com/ch-loc.htm
31.Храм св.Луки. Танбридж-Уэлс, Кент. Русская православная Церковь.
www.stlukeorthodoxtw.co.uk
32.Храм св.Иоанна Рыльского. Лондон. Болгарская Православная Церковь.
188 Queens Gate – The Mews, GB-London SW 7 5 HL
Tel. 0044-207 58 44 607; 0044-78 17 554 105
EMail: rev.simeon@com.uk
33.Церковь св.Андрея. Труро, Корнуолл. Русская Православная Церковь.
www.kernowrus.com/ch-loc.htm
34.Приход св.Паулинуса Йоркского. Ньюарк, Ноттингемпшир. Русская Православная Церковь.
www.orthodoxeastmidlands.co.uk
35.Храм св.Эдварда. Athelhampton. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/athelhampton....
тел. Fr. David Harris 01425 654515
36.Храм арх.Михаила. Audley. Антиохийский патриархат.
http://www.stmichaels-audley.org.uk/
тел. Fr. Samuel Carter 01782 351044
37.Храм св.Игнатия. Belfast. Антиохийский патриархат.
http://www.belfast.antiochireland.org/
тел. Fr. Irenaeus du Plessis 028 90 71 25 23
38.Храм св.Елены. Colchester. Антиохийский патриархат.
http://homepage.ntlworld.com/orthodox.colchester/
тел. Fr. Alexander Haig 01206 530530
39.Храм св.Колумба и св.Кентингена. Doncaster. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/doncaster.htm...
тел. Fr. George Evans 01302 368916
40.Храм св.Троицы. Дублин. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/dublin.htm
тел. Fr. David Lonergan 00-353-1496-4012 mobile: 00-353-876-527185
41.Храм св.Креста. Lancaster. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/lancaster.htm...
тел. Fr. Jonathan Hemmings 01524 840759
42.Храм всех святых. Lincoln. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/lincoln.htm
тел. Fr. Philip Hall 01652 655250
43.Собор св.Георгия. Лондон. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochgreekorth.co.uk/
тел. Fr. Samir Gholam 0208 942 9676
44.Храм св.Этельгарта. Louth. Антиохийский патриархат.
http://www.orthodoxlouth.co.uk/
тел. Fr. Michael Harry 01507 358487
45.Храм св.Марины и св.Кенельма. Grimsby. Антиохийский патриархат.
http://www.antiochian-orthodox.co.uk/grimsby.htm
46.Храм св.Айдана. Manchester. Антиохийский патриархат.
http://www.orthodox.clara.net/
тел. Fr. Gregory Hallam 0161 476 4847 Mobile: 07780 970884
47.Храм св.Теодора Кентерберийского. Macclesfield. Антиохийский патриархат.
http://www.macclesfield.antiochian.org.uk/
48.Община св.Константина Великого. York. Антиохийский патриархат.
http://www.yorkthodox.org.uk/
тел. Fr. Aethelwine Richards 07 958 713413
49.Домовая Церковь. Биркенхед. Русская Православная Церковь.
e-mail: frpaulelliott@aol.com свящ.Павел Эллиот.
Rev. Paul Elliott, 58 Shrewsbury Rd., Oxton, Wirral, Merseyside L43 2 НУ

На хороший креатив - нужно время и средства. Вполне естественно, что у быстрых, но неумных "креатива" ниже качеством - больше на порядок,(и рождается он быстро, как понос), чем у тех, кто просчитывает ситуевину...

8( мне перечислить, сколько госсредств и времени ушло с начала перестройки на бессмысленные политтехнологические задницы русских профессоров и их производных - журналистов, политиков, чиновников и пр.?! :ultra: 8( Речь-то ведь даже не о запредельных вещах. В любом нормальном городе любой нормальной страны церкви - повсюду. Это атрибут жизни.

РПЦ просит о 33 процентах рынка религиозных услуг. Если это много для России, то - вакуума-та не бывает - эту нишу возьмут другие конфессии. И это будет нонсенс для России.

Сколько надо вбить и в какое место, в течение какого времени- енинцам-киселевцам-кащеевцам - и главное чего вбить - чтоб адекват попер и в этом вопросе?! Речь-то ведь об азбучно-концептуальных вещах.

Вон - предпоследняя церковь навскидку в ЮК - 48.Община св.Константина Великого. York. Антиохийский патриархат.
http://www.yorkthodox.org.uk/
тел. Fr. Aethelwine Richards 07 958 713413

- на территории университета находится. А сколько было бы истерики у названных и иже им подобных, если бы такое было в России, Екб?!

Дело не в бабках и времени. Малехо оборотов добавить в голове надо просто :super: кроче гря, исправимо....

мда... не понимаю...
нужна церковь-храм населению... собирают подписи-обоснование, собирают деньги, покупают землеотвод в районе проживания данного населения и с соблюдением законодательства строят, содержат и используют по назначению...
только не надо для жителей Уктуса церковь ставить на Площади 1905 года...

Я вырос в ненормальной стране, где в городе было три церкви, а не триста?
Д.дям она на фиг не была нужна, все морали получали в семье, как обычно... Ключи хранили под ковриком, и не было решеток на окнах, железных дверей... Это была очень плохая мораль, да?


Странно... 33% от рынка, или от количества населения? Это существенно разные цифры, с разным количеством порядков...

8( мне иногда кажется, что комиссары мягче были к РПЦ, чем нынешние масс-медийные клоуны.... я посмотрел - в сети умотаца материала - реально самые душевные храмы - когда они в малом приходе.... и такие храмы стараются людей собирать даже не по признаку веры, а даже чисто для чувства единства.....

--------------
Цитата:

Йоркское христианское Ортодоксальное Сообщество

Студенты из университета или любой другой школ города долгожданны, чтобы посетить нашу Божественную Литургию и другие встречи. Не православные студенты также очень долгожданны.

Прием Святых Подарков в Божественной Литургии ограничен членами Крисмейтд Ортодоксальной церкви, согласно Ортодоксальной традиции. Ортодоксальность видит прием как признак Единства, а не способ привлечения в свою паству. Все долгожданны....

!!!!Церкви приближение к пастве тоже очень полезно, священнослужители ближе к народу становятся, проще и все такое:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
- Манчестер Юнайтед....
- Всегда Юнайтед....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Православный храм в Манчестере - относительно компактно и все такое:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2011 22:12]

:hi: ура, значет скоро тильт кончица :super:

Тема согревания бренной оболочки монахов задела мирян. Миряне, а слабо сброситься и помочь монастырю с проблемами?

А слабо отказаться тушкам монахов от халявы? Или взять кредит,(только на свое имя)?
Я лично предпочту помогать другим... И на слабо - берите дуракофф...

Цитата:
От пользователя: Черная курица

монахи, молятся за тебя

за всех молятся, однако...

смело... врач, исцели себя...

Андрей, Вы же знаете, к чему привел такой призыв. Ничему нас история не учит. И все добрые слова остаются гласом вопиющего в пустыне.... Кстати, газета "Главный проспект" возродится?

Aliis inserviendo consumor.

гхм. долги по коммуналке платить надо. И насколько я понял - монастырь готов платить. не всё и сразу - но готов. так зачем устраивать такой скандал?
Вот тот же "Водоканал" строит себе нехилое новое офисное здание рядом со старым. А на ветхие трубы денег нет. Опять всё спишите на "происки попов"?
про Храм-на-крови. Насколько мне известно (а я общался со служащими в этом храме батюшками) полностью коммуналку он платить не может. и уже какую зиму выручает помощь благотворителей.
К слову сказать, церкви ведь приходится тратиться и на благотворительность, и на реставрацию, и на просветительную деятельность...
а монастырь ведь от долгов не отказывается. будут деньги - заплатят.
что же до профессора... Увы, слишком много либералов ненавидят церковь и православие. и этой очень грустной духовной "традиции" в нашей стране уже века два как минимум... Что им Гоголь, Пушкин, Достоевский... Что им славянофилы и почвенники... Они и "Вехи" в своё время не услышали...
Грустно, господа.

Это была другая страна, политсистема. Конечно - сейчас запредельный сверхкоррупционный диссонанс идет от того, что политсистема поменялась, а основания госбюрократия в госприродопользовании держит прежний, сливая понемножку эти ресурсы именно в свои частные руки - недвусмысленно формируя слой плутобюрократии-аристократии. Но в СССР - при всех каких-либо недостатках - принцип справедливости был реально выше, последовательнее - в рамках той идеологии. Не делали советские чиновники в массовом масштабе сказочные теневые свердоходы от природопользования.

На любого завравшегося был хомут. Институт парторганов, парткомов на всех уровнях - следил за этим. Он и выполнял массу духовных функций объединения общественности вкупе с такими идеологически жестко поддерживаемыми организациями как профсоюзы, комсомол, пионерия....

Сейчас этот вакуум в состоянии заполнить общественные организации. На сегодня первая из них - церковь. Кроче гря, вот было тогда на каждом предприятии партком, в каждом районе райком. Т.е. в каждом районе навскидку было по производственному и территориальному признаку 70 парткомов - о парткомов в бесчисленных усреждениях, предприятиях, заводах, районе в целом - так и сейчас - этот вакуум надо заполнить общественными организациями - для восстановления элементарного уровня морали и дееспособности общественности в противовес чиновникам.

РПЦ имет большой опыт и потенциал в этом. И не забывайте - приход пляшет не только и не столько под священника, но и под прихожан.... ;-)

Нет-нет. Я просто взял статистику той же Великобритании как максимуму, которую религиозные организации всех конфессий в принципе могут освоить по части своего влияния на массы. 1 к 40 - соотношение прихожан к другим гражданам Великобритании. Т.е. 1/40 - максимально возможный потенциальный рынок.

Не ко всему населению :ultra: Гроза начинаеца :super: Все в храм, товарищи!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super: :beach:

Извиняюся, скока годиков тебе было Гарик, когда исчез последний партком?
Три? Четыре? И ты так уверенно это рассказываешь - мне. который помнит. что парторганы занимались исключительно партийными... Меня например на партком ни разу ни вызывали песочить, Так как я не был таковым. Этим занимались мною сопливым мужики с которыми я работал рядом, и изредка мастер... Да, один из мужиков как оказалось был партийным, но его уважали не за это, а за то, что он умел, и мог найти слова для обьяснений на языке любого из нас...
Воспитанием парторганы занимались лишь в стратегическом плане, типа организовать что-либо образовательное, или культурное, взять направление и удерживать его... И этого хватало для того, чтобы маленькие дети носились по улицам целыми днями без присмотра, и родители нисколечко не волновались. Ключи повторяю - хранили под ковриком у двери...



У церкви как и у любой нынешней общ. организации - нет стратегии. Тактика есть, для хапков финансовых, или имущественных, а стратегия на общественном направлении отсутствует, либо решает сиюминутные проблемы и то не в пользу общества. Максимум - тактику выдают за стратегию...

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2011 14:20]

так может совмещать желаемое с действительностью... вести себя скромнее... и платить земные долги, а не отделываться обещаниями... разевать рот на кусок, который можешь проглотить..., а не только глаз положить...
и некоторым священнослужителям и в быту себя ограничить не помешает... предыдущий Патриарх намекал, четко на это намекал...

меньше трепу, больше работы на благо паствы и церкви... и меньше на себя... в рубище ни один из их не ходит...

Практически все местные СМИ осветили скандальную новость об увольнении трех священников из Удмуртии, записавших видеоролик, в котором подвергли главу Русской Православной Церкви прямолинейной критике за склонность части духовенства к роскоши, заигрывание с толстосумами, слепое соглашательство с властью и многое другое. Они также сообщили, что во время богослужения не будут поминать Кирилла, который иногда носит часы Breguet стоимостью €36 тыс. и ездит на Cadillac и бронированном Mercedes S-класса, пока патриарх не покается. В ответ на дерзновение святую троицу тут же поспешили отстранить от службы и заявили, что они сами должны покаяться, ибо "если высокопоставленные священнослужители живут в роскоши, это благодать" - именно так попытался прикрыть патриарха всея Руси протоирей Всеволод Чаплин. Притом протоирей не скрывает, что богатеют священнослужители за счет пожертвований (прихожан, очевидно), а не на средства церкви. Кроме того, по мнению того же Чаплина, главного идеолога церкви, люди, которые критикуют роскошь православного духовенства, - его враги, подобны Иуде. Выходит, трое несчастных, желающие найти справедливость, - Иуды, которым нет прощения до тех пор, пока всенародно не покаются. (с)

ему б фамилию сменить... пора... давно...

мда... т.е. пожертвования богу есть личное имущество принявшего пожертвование священнослужителя...
а божье-то что..., деньги за свечки и церковные обряды..., чеков-то кассовых там не дают...

интересно, налоговые декларации их касаются... или они только перед богом отчитываются...

я знаю одного батюшку, у которого машина - древняя "шаха", ряса- ветхая... Живёт скромно. И когда я ездил в Троице-Сергиеву Лавру, видел там разных монахов. Но большинство - очень скромно даже бедно одеты.
На одно священника в джипе (такие есть) приходится сотня весьма бедных попов. Те же деревенские батюшки. да и в городе они тоже есть.
меня ребёнком крестили в храме на Ивановском кладбище. Когда одна церковь была на миллионный Свердловск. И это было неправильно.
Но мне всё равно жаль что Союза больше нет. сейчас пришло время размывания морали, рвачества... И вот именно в борьбе с этим и может помочь (и помогает) православие. И если вдуматься, между социализмом и словами Христа есть и немало общего... Хотя эти пути всёж не тождественны.
РПЦ не раз и не два поднимала вопрос и о защите нравственности, и о опасности социального расслоения; именно православная церковь веками поддерживала воспитание патриотизма... Вспомните мена Александра Невского, Cергия Радонежского, а также множество имён павших в боях за Родину...
что же до того же о.В.Чаплина... Он человек умный, но зря он ищет крамолу там, где её нет... И его порою скандальные заявления - это только его личное мнение. и очень жаль, если это бросает тень и на всю Русскую Православную Церковь.
Прости, Господи!

а не слишком ли "умный"...
что-то от него и его рвения крамолой и ересью припахивает...

я ж не равняю всех священнослужителей... но патриархам, главам епархий и т.д. давно пора задуматься о своей бренной жизни...

Ну так и пусть соберуцца, и выгонят их членов организации охальника, бросающего черную тень цирк.. тфу ты - церковь!
Не выгоняют? Значит в принципе не против того., что о чем он вопит... А от их несогласия с ним по мелким вопросам остальным. на кого льется грязь - не легче...