Несколько гендерных вопросов

чесноком кормить? :-D
Впрочем, "колхоз-дело добровольное" ИМХО

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2011 14:59]

Не думаю. Не такая у него природа. :-)

ну вот и чо мы с ней лясы точим? айда, пацаны, других охмурять!

Тогда, получается, что начальные условия задачи были поставлены некорректно, из-за чего неизбежно и оценка ситуации стала сразу же искажённой. Прозвучало: "партнеры". Для меня в личных отношениях это означает, что либо секс уже был, либо отношения настолько близкие, что его нет только по каким-то весьма важным причинам.
А тут, оказывается, отношения ещё только завязываются. Самое начало, а не давно существующие.
Тогда про "больно" ещё вряд ли может идти речь; нет устойчивой привязанности (если, конечно, хотя бы с одной стороны не родилась испанская страсть). Максимум - эмоциональный дискомфорт, недовольство и т.п.
И загадывать наперёд в этой ситуации что-то просто глупо. Людям надо хотя бы начать с того, чтобы толком узнать друг друга, а потом уж пытаться что-то рассчитывать. Иначе это всё - не более, чем гадание на кофейной гуще; слишком мало у каждого из них достоверной информации о характерах, привычках, мировоззрении этих людей.
И что? Нам предлагается погадать, какие обстоятельства его толкают на это? Это может быть всё, что угодно; от вполне адекватных причин, связанных с работой, семьёй, физическим здоровьем до личных комплексов (как детских, так и приобретённых в результате неудачного опыта близких отношений).
"Слишком зрелым" в личностном плане невозможно быть примерно так же, как невозможно быть "слишком беременной". :-) Либо зрелый, либо нет. Третьего не дано. И есть сомнения в психологической зрелости мужчины. Маска, поведенческая роль - это отнюдь не истинная сущность человека. В мачо может скрываться пацан, боящийся реальной личностной близости, и поэтому даже агрессивный, защищающийся показушной "мужественностью" от потенциально травмирующей реальности. Но это, конечно, лишь один из вариантов гадания. :-)
Те, кто нечестен, как минимум, не уважают себя. Для меня это важнейший признак инфантильности. И пусть человек при этом показывает себя с внешней стороны преимущественно как вполне взрослый и адекватный человек, доверия ему уже не будет, так как инфантил может выкинуть что угодно, просто потому, что ему там что-то "показалось" или он себя "накрутил", или ещё из-за какой-нибудь ерунды, которую эгоцентристы могут ни с того, ни с сего поставить в своей жизни во главу угла, и сами же впоследствии страдать от этого.

Когда я говорю про "Дом-2", то имею в виду философское обобщение, концепцию: амплитудный колебательный процесс - встречи, расставания замешанные на страсти, на эмоциях.
Куда ни ткни в Природу - везде колебания и волнообразные процессы.

Ну так а в перспективе... Не все же живут одним днем. Они и так знают друг друга, поскольку долго работают вместе, но вот такие вот отношения только начинаются.


Какая разница, какие причины. Если мужчина в течение трех недель увиливает от встреч, при этом исправно выполняя рабочие обязанности. В конце концов, если он не хочет, может сказать, что не хочет, а если у него прыщ, пусть скажет, что прыщ, только не морочит голову. Почему она должна нянькаться с его комплексами?


Если Вы про гинеколога, я его так и не поняла. А что касается агента, он вполне зрел, просто, вероятно, женщин выбирает не тех, которым нужны те отношения, которые нужны ему.


Вы речь ведете о полной, стопроцентной честности? А мне наоборот кажется, что абсолютно честны полные инфантилы.

Да я бы не стала сравнивать постановочное шоу с природными явлениями

Вы удивитесь, но внутри Дома-2 ребята сами волну гонят. Никто им сцены не ставит. Режиссуры на площадке нет. Хотя за кадром кулуарно провокации случаются. Просто есть формат этого шоу: народные межличностно-любовные страсти. Хочешь быть в шоу - соответствуй формату. Рождай интригу, эмоции, жвачку и т.п.
Но я еще раз скажу: речь не о персоналиях и частностях.
Речь об утрированном портрете общества и общих закономерностях.
Или Вы считаете, что в жизни такие сюжеты редко встречаются?
Да в жизни ЕЩЕ круче на порядки случается.
Знакомый адвокат о ТАКОМ идиотизме в бракоразводных процессах как-то рассказывал, что вот просто так без таланта писателя или обостренно-воспаленного воображения Вам в голову такое и не придет.
Дом-2 - это безобидная пародия по сравнению с тем, что в жизни порой случается.

;-)



[Сообщение изменено пользователем 21.03.2011 16:14]

Если это знание чисто по работе - то они знают друг друга лишь в профессиональной сфере.
Тогда они ещё по сути не знают друг друга. Знать и догадываться - весьма разные вещи. А инфантилы, кстати, обычно и себя-то толком не знают; где-то недооценивают, где-то переоценивают себя, а где-то просто неадекватно воспринимают.
Моцарт уже в 6 лет был вполне профессионалом, так как писал вполне приличную музыку. Но вы ведь не будете утверждать, что в 6 лет он при этом был зрелым человеком, зрелой личностью? ;-) В одном человеке могут вполне уживаться и хороший профессионал, и незрелая личность. Чтобы выявить последнее, нужно: 1) собрать достаточную инфу; 2) адекватно оценить её; 3) сделать корректные выводы. Соответственно на начальном уровне отношений адекватного представления о другом человеке просто в принципе не может быть из-за недостатка требуемой корректной информации.
Вообще-то в любом анализе это - самое важное. Реальность всегда является следствием причин. Если корректно выявите причины, прошлое - то есть шансы, что сумеете правильно понять и настоящее, реальность. Иначе это и будет лишь гаданием.
Ещё раз. Не надо путать рабочие и личные отношения. Можно быть адекватным профессионалом и неадекватной личностью одновременно. Среди адекватных личностей естественно выявлять информацию путём прямых вопросов и честных ответов. Если кто-то не задаёт прямых вопросов, то, значит, чего-то боится. И этот страх может быть важной составляющей отношений. Если кто-то не отвечает честно, то тоже, значит, чего-то боится. А гадать о страхах можно долго и безрезультатно...
Никто ничего не должен в начале отношений. Но поведение обычно даёт ключи к пониманию личности...
Судя даже по обрывочному описанию, есть большие сомнения в его личностной зрелости.
Будь он адекватен, сказал бы именно то, что нужно ему сейчас, и на что он надеется в будущем, а не "водил бы за нос". Ещё раз; обман в личных отношениях - признак неадекватности, инфантильности.
О 90%-ой. :-) То есть 10% я оставляю на несущественную для обоих личную информацию. А в личных отношениях, называемых любовью (редкий вариант, надо признать) этот процент повышается до 99,9.

Если Вы уверены, что у Вашего избранника "не такая природа" (конечно, не такая, он- другой), то почему Вас напрягает то, что Ваша младшая сестра добавляет его к себе в друзья? И второй Вы готовы "открутить голову", хоть и в шутку? Значит , напрягает.
Сугубо ИМХО.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2011 16:15]

Так! Неужели вы и есть мой дуал?! 8( :lol:

[Сообщение удалено пользователем 21.03.2011 16:36]

Вполне возможно. :-)
Это одно утверждение.
А это второе утверждение.
---
Теперь осталось корректно определиться с понятием честности. Для вас обманывающий сам себя (искренне заблуждающийся) честен? А, может, вы просто путаете понятия "искренность" и "честность"? ;-)

Были прецеденты с бывшими пассиями.

Может!

:confused:

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2011 16:39]

:-D
написала про шестую xacnm

Я смотрела какую-то документальную передачу про то, как делается это шоу. Там явственно было слышно, как в наушник участнику говорят текст и он его потом повторяет, как паре идиотов говорят - а теперь начинайте ссориться, что они и делают, причем достаточно неловко и неестественно. А недавно я сама глянула, там один увалень все время что-то пытался сказать, но, видимо, у него мозгов не хватает даже на то, чтобы повторить, что в наушник слышит:-)


Они видели друг друга в других отношениях с противоположным полом. Разве это не те знания? Если я вижу мужчину-бабника, я, вполне естественно, не буду надеяться, что близкие отношения со мной сделают из него моногама.


Почему?


Вы на какой день способны сделать предложение руки и сердца, на какой день можете сделать точный прогноз отношений? Всяко бывает. Можно любить всю жизнь и разлюбить в четверг (с).
Он настроен на серьезные отношения, на семью в классическом варианте, чего не скрывает. Скорее уж инфантильны женщины, которые вступают в отношения с ним, а потом пугаются предложения руки и сердца.

А я разговаривал с людьми, которые недавно из той зоны "откинулись" ;-).

точно-точно, я тоже смотрел, им там всё в наушники говорят. Я тоже поначалу недоумевал - такие дебилы, а говорят складно.

Я сегодня в лифте с ..... ну этот из Е-бурга перестарок долго там был.... поздоровалась... Все мой кретинизм: видела где-то.... :-D :-D :-D

Не исключено, что был такой период с закадровым управлением.

Те. В принципе, это уже кое-что. Но пока недостаточно. Конечно, крайних неадекватов можно легко отсеять человеку с большим опытом. Но проблемой-то являются обычно как раз более тонкие случаи.
Для адекватного применения логики недостаточно данных. Поэтому будем считать это интуитивной догадкой. :-)
Самое быстрое, когда я это делал, был пятый день. :-D
Но "опыт - сын ошибок трудных". Поэтому то, что человек может делать, и то, что человек адекватно делает - обычно "две большие разницы". Дело даже не во "дне", а в том самом "пуде соли". Чтобы хорошо узнать человека, мало даже просто много говорить с ним "по душам". Слова - это одно, а на деле всё может оказаться чем угодно. Именно поэтому важно узнать как прошлое человека - то, через что он прошёл, чему научился, как понял это, так и его реальное состояние - на каком уровне развития сейчас его личность, насколько он опытен и адекватен. Стал ли он зрелым, взрослым человеком, либо же в нём до сих пор есть какие-нибудь детско-юношеские комплексы. Для понимания этого всего, конечно, нужно и время тоже, но и также и соответствующие реальные обстоятельства, где человек раскрывается с познаваемых личностных сторон, где с него слетает шелуха повседневности и благонамеренности, обнажая его суть, а не только его собственные представления о себе и саморепрезентацию его вовне - окружающему миру...
Вы, наверное, забыли; у меня иная противоположная точка зрения. :-)
Вполне может быть. Но это совершенно не мешает человеку быть инфантильным. :-) Я не знаю, каков он, а только анализирую информацию, поступающую по частям от вас. Но и выводы не спешу делать, сомневаясь как в самом содержании информации, так и в её интерпретации. ;-)
И это вполне реально. :-)

Который что ле недавно там был?
Ковязин?
Или легендарный Степан?

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2011 17:55]

Кааакие у Вас знакомцы, однако. Интересно, кто туда вообще прется. По-моему, нормальный - никто.

Вот-вот. То ни э, ни мэ, а то вдруг гладко.


Я смотрела пару раз ху из ху, там два клоуна бывшие из Д2. Вот у них мозги есть. Это наверное этот был, который заяц или кролик

Говорят, Хендер завещал гитару Фендер переименовать в… Гендер.

Дак- это ж смотреть невозможно, сразу хочется застрелиться, как минимум, а у Вас геройства хватило документальную передачу рассмотреть, про тексты в наушники, респект.. :-)