тяжело наверно
B
Bacилиса Пр
Состояние БЫТИЯ
Или КОРЕНЬ БЫТИЯ.
к
кaкtus
А зачем в одного Даля упираться?
точно, незачем. тем более, что счет 3:1 по словарям против Даля
вполне описывает термин (на мой взгляд) такое определение
самолю́бие
ср.
Чувство собственного достоинства, самоуважение (обычно сочетающееся с повышенным вниманием ко мнению о себе окружающих).
повышенное, не значит болезненное. хотя если обнаружить пятку и тыкать туда палочкой, и получится вышеупомянутый неадекват.
При этом сами подумайте, разве будет самолюбивый человек, не способный на конструктивную и продуктивную самокритику, давать нелицеприятное определение самолюбию? )))))
будет. не знаю точно - что (вам виднее), - отрицание или проекция. вобчем, его неравнодушное вИдение данного явления.
Состояние БЫТИЯ.
+++
более, чем полностью. осознание "Я"
Будда, наверно, был бы недоволен
U
Состояние БЫТИЯ
Это как-то ващще мало пересекается с распространенными в народе смыслами
Или КОРЕНЬ БЫТИЯ.
Дык это просто "самость", "я-концепция", из которой всё вытекает.
И при чем тут самоЛЮБИЕ?
Б
Безрюмки-Встужева
Тогда в общем и целом, что такое самолюбие?
да кто его знает
так-то вроде еще один росток из самости
но почему-то очень коренной, если на него навешивают остальные ростки
хотя почему почему-то...если любовь это самое главное, только надеюсь, что все же не к себе
B
Bacилиса Пр
Это как-то ващще мало пересекается с распространенными в народе смыслами
А ОНО (это) им(смыслам) ПАРАЛЛЕЛЬНО.
И при чем тут самоЛЮБИЕ?
Лео, не придирайтесь, я же просто ИГРАЮ словами.
Сознательно я в них смысл НЕ вложила.
Но если Вам удастся расшифровать информцию моего "бессознательного", то,
пожалуйста, объясните мне, - вдруг это будет что-нибудь умное
B
Bacилиса Пр
И при чем тут самоЛЮБИЕ?
Потому что ЛЮБОВЬ- ОСНОВА ВСЕГО.
Во как!
Ваш ход.
если считать гордость, честность, скромность, что там еще, произрастающим из самолюбия, то оно, самолюбие уже есть само существование человека
А лживость, трусость не из самолюбия
произрастает?
и эгоизм, ненависть, зависть...
элементарно, Ватсон! (с) )))
степень самолюбия - вот вопрос. Не зря же расхожие фразы - "больное самолюбие", "удар по самолюбию", "никакого самолюбия"...
ведь правда, не я автор этих словосочетаний? )
в здоровом эго - здоровый дух! ))) Самолюбие без патологических отклонений, имхо, уравновешивает интересы свои и общества.
А вот патологии уже и ведут к неадекватности и перекосам в поведении. Мне сильно так кажется. )))
при отсутствии самолюбия ("всё пох" или крайняя степень зажатости-забитости, если кратко) человек либо плюет на правила общежития (эгоизм, ненависть - в числе прочих), либо максимально прогибается под правила (лживость, трусость, зависть, пат.скромность - можно сюда отнести).
вот как-то так. ))
U
Во как!
...а "самость" - это ближайшее, что под рукой оказывается.
Типа, своя рубашка ближе к телу.
Ок.
Концепция принята)).
B
Bacилиса Пр
Типа, своя рубашка ближе к телу.
Ок.
Концепция принята)).
А я вот что подумала:
Когда человек себя любит. Ему хорошо. ОН САМОДОСТАТОЧЕН. ОН и к кому не пристает. У него есть ЛЮБОВЬ.
Он делится своей любовью с окружающими.
А если человек себя недолюбливает - он НЕ самодостаточен.
Т.к. потребность в любви заложена в человеке, он начинает пытаться получить недостающее ИЗ_ВНЕ.
(Недостаток САМОЛЮБИЯ- это корень эгоизма, тщеславия, ...) Человек становится очень зависим от окружения. И пытается выделиться хоть как-то ЧТОБЫ получить то, чего ЕМУ НЕДОСТАЁТ- а недостаёт ему ЛЮБВИ.
По-моему, складно.
Б
Безрюмки-Встужева
(Недостаток САМОЛЮБИЯ- это корень эгоизма, тщеславия, ...)
а не избыток?
B
Bacилиса Пр
а не избыток?
Сначала я думала, что избыток.
Но примеры говорят о другом.
Например, люди, которые чувствуют свою неполноценность (на их взгляд) по какому-либо пункту, начинают убеждать народ в противоположном.
К примеру, про свои успехи на межполовом поприще.
Я знала одну девочку, которая любила рассказывать КАКАЯ она была в школе ХУЛИГАНКА. ( Я- то её вижу и знаю. Тишайшая девочка.).
Любви не может быть много.
Всё, что плохо- это из-за её недостатка.
А пополняют этот недостаток кто как знает. Кто привлечением к себе повышенного внимания, кто властью, кто нанося обиды кому-нибудь, кто деньгами.
Изложила, как смогла.
Б
Безрюмки-Встужева
[
любят обычно со всеми недостатками
в чем противоположном? что неполноценности нет?
может
и что? от чужого убеждения прибавляется любви к себе? насос какой-то по перекачке
Например, люди, которые чувствуют свою неполноценность (на их взгляд) по какому-либо пункту, начинают убеждать народ в противоположном.
любят обычно со всеми недостатками
в чем противоположном? что неполноценности нет?
может
и что? от чужого убеждения прибавляется любви к себе? насос какой-то по перекачке
g
ghp457
хотя если обнаружить пятку и тыкать туда палочкой, и получится вышеупомянутый неадекват
Да... вот што нехватает в рассуждениях о "степени самолюбия".
Вот предлагаю математическую модель адекватности личности ))
Думаю стоит представить "адекватность" вектором, котрый является суммой векторов "самолюбие" и вектора "внешнее воздействие на личность". Причем предлагаю идеальную адедекватность представить точкой - вектором нулевой длинны. Т.е. лучше бы обозвать "вектор неадекватности". Куда направлен вектор "самолюбие" зависит от свойств личности. Иногда он идеально направлен против и равен по модулю вектору "внешнее воздействие", тогда имеем идеальное состояние адекватности личности. Иногда, либо в силу свойств личности, либо в силу специфичности вектора внешнего воздействия, вектор неадекватности получает конечную длинну и направление. Тогда адекватность можно считать идеальной лишь в проекции на какую то ось координат, на которой длинна проекции вектора неадекватность равна 0 Эту ось предлагаю обозвать "Ось продуктивности". А перпендикулярная ось, совпадающаяя с направлением вектора неадекватности - "ось гнева".
Таким образом выводим принцип . ))) Имени меня)))
"Для достижения равновесия системы векторов самолюбия и внешнего воздействия (т.е. достижения состояния идеальной адекватности личности), неободимо приложить вектор гнева, равный вектроной сумме этих векторов и направленный в противоположную сторону"
Не слишком сложно для неискушонных женских умов?
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 14:12]
g
ghp457
Зы. Таким обрахом из вышесказанного вытекает один итересный момент... Модуль вектора гнева рамером "убить ублюдков" вовсе не всегда является следствием неправильного направления и размера вектора "самолюбие". Иногда это следствие неправильного направления и размера вектора "внешнее воздействие".
Ммм?
Ммм?
Б
Безрюмки-Встужева
Таким образом выводим принцип . ))) Имени меня)))
"Для достижения равновесия системы векторов самолюбия и внешнего воздействия (т.е. достижения состояния идеальной адекватности личности), неободимо приложить вектор гнева, равный вектроной сумме этих векторов и направленный в противоположную сторону"
цель - ноль?
зачем нужны оси продуктивности и гнева? они же постоянно вертятся и какая из них какая? чтобы создать вектор гнева? так он просто тупо противоположный вектору неадекватности
g
ghp457
цель - ноль?
Равновесие.
зачем нужны оси продуктивности и гнева?
Для анализа... Наподобие главных осей момента инерции сечения.
Канешна теория наполовину прикол... и по сути принцып даламбера.. или д"аламбера... не помню как пишется. Так што слегка сойдет лишь как аналогия. Но тоже, кстати, вполне научный подход. Если вы в курсе, есть такая песчаная аналогия напряжений в сечении.
Ни слова не было сказано как сформировать векторы самолюбия и внешнего воздействия... Но тут могу продолжить)))
Например эти векторы можно построить в декартовой системе "материальное - Х, духовное - Y". Соответственно откладываются материальные и моральный аспекты самолюбия личности.... в милимметрах. )) Ну для внешнего воздействия тоже самое.
Характеристика личности - дапазон существования вектора самолюбия. Вектор гнева, определенный из принцыпа равновесия можно прибавить к вектору самолюбия. Если результирующий вектор выпадает из диапазона, происходит выход из равновесия - революционный скачек. Убийство, самоубийство, ну или социальная революция.
адекватности личности.
Я видимо совсем не в этой системе координат. Уж очень странная (примитивная, в смысле первобытности) модель.
Почему идеально - это против? Почему вектора? В модели будто нет внутреннего. Только внешние воздействия и реакция на них.
Представьте, например, что воздействие идёт в ту точку, где Вас нет. Причём нет не в результате "побега", а просто потому что Вы в иной плоскости. Оно тогда нулевое. И не нужно ни против, ни гнева.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 17:26]
d
dedluka
песчаная аналогия
самопропесочивание
U
Чё вы тут курите, а?
Т
Тристрам Шенди
Думаю стоит представить "адекватность" вектором, котрый является суммой векторов "самолюбие" и вектора "внешнее воздействие на личность". Причем предлагаю идеальную адедекватность представить точкой - вектором нулевой длинны. Т.е. лучше бы обозвать
"вектор неадекватности". Куда направлен вектор "самолюбие" зависит от свойств личности. Иногда он идеально направлен против и равен по модулю вектору "внешнее воздействие", тогда имеем идеальное состояние адекватности личности. Иногда, либо в силу свойств личности, либо в силу специфичности вектора
внешнего воздействия, вектор неадекватности получает конечную длинну и направление. Тогда адекватность можно считать идеальной лишь в проекции на какую то ось координат, на которой длинна проекции вектора неадекватность равна 0 Эту ось предлагаю обозвать "Ось продуктивности". А перпендикулярная ось,
совпадающаяя с направлением вектора неадекватности - "ось гнева".
как говорят высоко в горах, не в нашем районе, "сам-то понял, что написал?"
хотя с математической точки зрения всё понятно, но...
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 19:17]
к
кaкtus
Думаю стоит представить "адекватность" вектором, котрый является суммой векторов "самолюбие" и вектора "внешнее воздействие на личность". Причем предлагаю идеальную адедекватность представить точкой - вектором нулевой длинны. Т.е. лучше бы обозвать "вектор неадекватности". Куда направлен вектор "самолюбие" зависит от свойств личности. Иногда он идеально направлен против и равен по модулю вектору "внешнее воздействие", тогда имеем идеальное состояние адекватности личности. Иногда, либо в силу свойств личности, либо в силу специфичности вектора внешнего воздействия, вектор неадекватности получает конечную длинну и направление. Тогда адекватность можно считать идеальной лишь в проекции на какую то ось координат, на которой длинна проекции вектора неадекватность равна 0 Эту ось предлагаю обозвать "Ось продуктивности". А перпендикулярная ось, совпадающаяя с направлением вектора неадекватности - "ось гнева".
Таким образом выводим принцип . ))) Имени меня)))
"Для достижения равновесия системы векторов самолюбия и внешнего воздействия (т.е. достижения состояния идеальной адекватности личности), неободимо приложить вектор гнева, равный вектроной сумме этих векторов и направленный в противоположную сторону"
Не слишком сложно для неискушонных женских умов?
неискушонные умы закипели
U
Куда направлен вектор "самолюбие" зависит от свойств личности.
Вообще-то самолюбие вроде как направлено на самою личность...
Не?
У Вас оно куда-то вовне направилось?
B
Bacилиса Пр
Чё вы тут курите, а?
У меня умственное переутомление.
Как-то я в последние дни интенсивно размышляю о "МИРЕ ВО ВСЕМ МИРЕ".
g
ghp457
Уже выпала из общего потока сознания...
С непревычки бывает...
Один чувак на другом форуме когда то кого-то процитировал. Мне подравилось... кажеца чо-то типа "штобы стать математиком ему не хватило воображения, и он сделался поэтом "
Представьте, например, что воздействие идёт в ту точку, где Вас нет.
Этот случАй не представляет интереса и моделью не расматривается. . Человек не может быть в принципе неподвержен внешнему воздействию. Если это не общество, то природа. Даже отшельник... те которые ивестны, и то подвергались воздействию общества, хотя и только по "оси" духовности.. Y - по моему ))
Почему идеально - это против?
Идеально не "против". Идеально это равновесие. В рамках модели адекватностью названо состояние равновесия.
Практический пример... Следствие самолюбия - жажда наживы, уравновешивается комплексом мер со стороны общетва. Это уже взаимодействие только по "оси" материальности. До поры несоответствие компенсируется гневом. потом происходит взрыв.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.