тяжело наверно
U
Это про самолюбие?
Это про неадекват))))
Цитата:От пользователя: Contessa
скромность, гордость, совесть, честность... - они из чего проистекают? с чем
связаны в человеке?
С чьей т.з.?
Разве выявлен объективный орган(-ы) производящий(-ие) эти "явления"?
Концепции появления всего вышеперечисленного можно строить отталкиваясь от разных печек.
И все они, пожалуй, будут сходиться в одном - в "Я", в самости.
А по поводу "Я" я уже задавал вопрос.
"Кто я?"
Есть у вас однозначный ответ?
Хотите, я тут буддо-конЬцепцию выдвину? Разве станет от неё легче? Особенно, если вспомним, с каким подозрением буддизм относится к "Я" .
оставьте для своей "паствы"
Это вы о чём?
Я взял Ваши слова, подкорректировал их - высказал, улыбнулся и пошел.
Вам это с какого-то ракурса чем-то не понравилось?
U
Попытка рассуждать с точки зрения продуктивности похвальна.
Продуктивность - это лежащий на поверхности рациональный критерий. Вы тут, коллега, Америку не открыли.
Вот только Вы не упомянули, что критерии оценки эффективности могут быть различными. В зависимости от того базиса, на котором стоит оценивающий.
Кто-то наиболее продуктивным назовет молчание, а кто-то - активное высказывание.
Кто-то считает, что наиболее развита та цивилизация, которая более технологична, а кто-то гуманистичность выдвинет на передний план.
Чем измерять продуктивность?
В соотнесении с достижением каких целей?
Вот возьмете Вы двух персонажей с развитым самолюбием и с "недоразвитым" и заявите некую цель и попросите её достичь.
И сравните продуктивность в достижении этой цели.
Вы уверены, что найдете такую цель, которая была бы одинаково актуальна для них обоих?
Попробуйте сами достичь результата вашими подходами, потом расскажите
Интересующие меня результаты лучше всего достигаются при минимизации самолюбия.
И еще одно... после того как обделаетесь первый раз
что заставило вас повтоить попытку.
Надеюсь, что это был трезвый (насколько это мне под силу) ум.
Но замечу, что Я вообще-то ЛИЧНО тут не заявлялся в списках "Лишенных самолюбия(искоренивших эго-привязки )".
Но заявляюсь в список "искореняющих самолюбие"
g
ghp457
Вы уверены, что найдете такую цель, которая была бы одинаково актуальна для них обоих?
Канешна! Их море! Любая задача из сферы материального или нематериального производства, а так же искусства. Или человек без самолюбие питается не "хлебом", а токма духом святым?
Разуммеется актуален и вопрос "Чем измерять продуктивность?" Количеством ли наворованного или количеством понаделанного. Но на практике он решается легко. Как то сам сабой. Все, вообщето, и так знают что такое хорошо, и что такое плохо. В школе проходят.
Интересующие меня результаты лучше всего достигаются при минимизации самолюбия.
Вы, однако, осмеливаетесь на глобальные оценки и всеобъемлющие рекомендации...
Но заявляюсь в список "искореняющих самолюбие"
Вот блин!!!
Ну давайте уж скорее достигайте вашего совершенства, и напишите чо из этого получилость. Жуть как любопытно!!!
U
Любая задача из сферы материального или нематериального производства, а так же искусства.
Вы не встречали художников, которые творят ни с кем не соревнуясь, не сравнивая в процессе творения, а просто рождая из себя?
И как, в чём будете оценивать продуктивность? В рублях?
Все, вообщето, и так знают что такое хорошо, и что такое плохо.
Вот это вот щас, видимо, был очень конкретный аргумент
Вообще-то те, кто хорошо в школе учились, хорошо знают, что "хорошо и плохо" - это очень относительные категории ))).
Вы, однако, осмеливаетесь на глобальные оценки и всеобъемлющие рекомендации...
А чо, я не на форуме КЛиО чтоле?
Не могу себя разнузданно вести?
к
кaкtus
Общая психология
Психология развития
Социальная психология
Психофизиология
Клиническая психология
Есть там этот термин?
Как бы нет (((.
Бытовуха это...
Народная расплывчатая терминология.
вот поэтому Даль много на себя берет, самолюбец.
Даль.
Самолюбие ср. самострастие, пристрастие к себе, суетность и тщеславие во всем, что касается своей личности; щекотливость и обидчивость, желание первенства, почета, отличия, преимуществ перед другими (себялюбие бол. относится к корысти). Польстив самолюбию его, можно им управлять. Где затронуто самолюбие его, там уж он не уступит. Самолюб, —любец, самолюбка, —бица, человек самолюбивый, честолюбивый, который любит почет и лесть, везде хочет быть первым, и требует признанья достоинств своих, ставит себя выше других. Самолюбивые замыслы, стремления. Самолюб никому не люб. Самолюб ставит себя, ум, способности свои выше всего; себялюб жертвует всем в свою пользу
Самолюбие ср. самострастие, пристрастие к себе, суетность и тщеславие во всем, что касается своей личности; щекотливость и обидчивость, желание первенства, почета, отличия, преимуществ перед другими (себялюбие бол. относится к корысти). Польстив самолюбию его, можно им управлять. Где затронуто самолюбие его, там уж он не уступит. Самолюб, —любец, самолюбка, —бица, человек самолюбивый, честолюбивый, который любит почет и лесть, везде хочет быть первым, и требует признанья достоинств своих, ставит себя выше других. Самолюбивые замыслы, стремления. Самолюб никому не люб. Самолюб ставит себя, ум, способности свои выше всего; себялюб жертвует всем в свою пользу
бред же. ощущения, что взят за портрет для словаря какой-то известный и неприятный ЛИЧНО ему человек, и он распространил черты характера этого человека на большое количество людей слишком широкий термин, скорее даже история одной болезни.
g
ghp457
Интересующие меня результаты лучше всего достигаются при минимизации самолюбия.
Надеюсь это было выясннено в результате честного сравнения различных подходов? Т.е. в результате кокуренции. А то ить иначе ваши утверждения "лучше всего достигаются" не стоят и выеденого яйца. Так-то в раше популярен принципиально иной подход. Искуственно различными методами исключаются серьезные конкуренты в пользу правильных "членососов". А теперь, видать после череды просеров, вона некоторые предлагают почти што "в жопу влезть" штобы сохранить эту порочную практику... или может быть себя в этой порочной практике...
U
вот поэтому Даль много на себя берет, самолюбец.
А зачем в одного Даля упираться? Лучше рассмотреть широкий спектр общественных мнений по этому поводу.
При этом сами подумайте, разве будет самолюбивый человек, не способный на конструктивную и продуктивную самокритику, давать нелицеприятное определение самолюбию? )))))
g
ghp457
Вы не встречали художников, которые творят ни с кем не соревнуясь, не сравнивая в процессе творения, а просто рождая из себя?
Очень ведь легко представить себе художника стремяшегося превзойти учителя... ))
Вообще-то те, кто хорошо в школе учились, хорошо знают, что "хорошо и плохо" - это очень относительные категории ))).
Лицемерие... да... И всетаки... Лицемерие оно же искажает, а не исключает правила. Но даже если и так. В любом случае по жизни, возникают задачи вполне конкретные. И цели в обществе и государстве ставятся всегда благите. Не находите?
Не могу себя разнузданно вести?
Чувак, дай пять
U
Очень ведь легко представить себе художника стремяшегося превзойти учителя.
В любом жанре легко представить себе кого-то N1 стремящегося превзойти кого-то N2 ;-)
И
всетаки...
Не всё-таки.
Лицемерие
При чём тут лицемерие? Вы прикидываетесь или в школе плохо учились? Лучше сразу признавайтесь.
Одному в прорубь - это очччень хоррррошо!!!!
А другому - ну оооочень плохо... (((((
В любом случае по жизни, возникают задачи вполне конкретные.
Да.
Мне надо, напр., конкретно ремкомплект конкретно рулевой рейки у конкретной мой машины поменять.
Слесарь это сделает без какого-л. отсыла к самолюбию.
Просто это его дело.
Чувак, дай пять
На шесть!
п
-пуританин-
большое самолюбие это как? Русский язык, Равшан труба шатал.
U
большое самолюбие это как?
Это больше 20 см.
g
ghp457
В любом жанре легко представить себе кого-то N1 стремящегося превзойти кого-то N2
А цель содание произведения, не является одинаковой и актуальной для разных подходов.? Сравните с собой преждним. Цытирую.
Вы уверены, что найдете такую цель, которая была бы одинаково актуальна для них обоих?
Вы прикидываетесь или в школе плохо учились? Лучше сразу признавайтесь.
Я стих читал поэта маршака.
А разве в школе не проходят про ценности общие и частные? Чета вроде было такое... Или вас в ЦПШ уже переучили?
Просто это его дело.
Конешно. И пофик как он достигнет совершенства в своем деле. Но не находите, для достижения совершенства таки имеет место сравнивнение себя с лучшими подходами и образцами результата. Отличный пример в мою пользу
На шесть!
Давай! И ножницами бараньими так эффектно в воздухе вжик, вжик.
U
таки имеет место сравнивнение себя с лучшими подходами
Да ради бога.
Тока это вовсе не означает, что персонаж исполнен самолюбия.
Он вполне может сидеть на доминанте под названием "самоненависть", всё время испытывая неудовлетворенность и ненавидя себя за недостижение идеальной цели.
И эту самоненависть с другой стороны можно и назвать обостренным самолюбием. И мы пришли к той оценке самолюбия, которую Вы старательно отпинываете.
Так шо пример в мою кассу.
Будьте осторожны.
Как только Вы в рассуждениях чуть качнётесь в сторону обострения самолюбия, так сразу же на горизонте замаячит тщеславие и все прочие угрозы неадеквата.
А разве в школе не проходят про ценности общие и
частные?
Хорошо Вас закодировали.
Сожалею.
g
ghp457
Сожалею.
Не стОит. ДА. Сделан я в ссср!
И чота нифига не сожалею. Ибо благородные там закладывались некоторые зайчатки. Не всех их следовало поубивать. Вся проблема была именно в лицемерии. и некоей "стыдливости" идеологии, нежелающей признавать некоторые очевидные вещи Прям как вы с васией Впрочем совковое лицемерие и щас процветает, нелепо подправившись в сторну частной собственности, а продуктивность еще хуже... Нет я не призываю к возврату. Здравый смысл должен рулить.
И эту самоненависть с другой стороны можно и назвать обостренным самолюбием. И мы пришли к той оценке самолюбия, которую Вы старательно отпинываете.
Я не боюсь плохих слов, словами не люблю играть и далем не увлекаюсь. Я согласен с дэн сяо пином. Перефразирую "если это сработает, назовем как надо" Неадекват неадекватен, ровно в той степени в которой он контрпродуктивен.
U
Неадекват неадекватен, ровно в той степени в которой он контрпродуктивен.
Критерий продуктивности в студию, плииз!
g
ghp457
Критерий продуктивности в студию, плииз!
Универсального, полагаю, нет. Все зависит от сферы деятельности.
U
Универсального, полагаю, нет.
Т.е. за продуктивность агитируем, а критерия нет?
Прикольно у вас тут
g
ghp457
Универсального нет. А чо вы удивлетесь. Мало странноватых гениев? Уголовный кодекс тока надо чтить.
Б
Безрюмки-Встужева
Концепции появления всего вышеперечисленного можно строить отталкиваясь от разных печек.
И все они, пожалуй, будут сходиться в одном - в "Я", в самости.
вот
только вчера подумала, что если считать гордость, честность, скромность, что там еще, произрастающим из самолюбия, то оно, самолюбие уже есть само существование человека
B
Bacилиса Пр
только вчера подумала, что если считать гордость, честность, скромность, что там еще, произрастающим из самолюбия, то оно, самолюбие уже есть само существование человека
+
U
честность, скромность, что там еще, произрастающим из самолюбия
А лживость, трусость не из самолюбия произрастает? ;-)
Может быть вообще всё произрастает из самолюбия? И мы тогда придем к вырождению этого термина.
Б
Безрюмки-Встужева
А лживость, трусость не из самолюбия произрастает?
исчо как
и эгоизм, ненависть, зависть...
Может быть вообще всё произрастает из самолюбия?
если признать его корнем, то да
но только -любие это тоже росток
из себя
U
если признать его корнем, то да
Тогда в общем и целом, что такое самолюбие?
B
Bacилиса Пр
Может быть вообще всё произрастает из самолюбия? .
+
B
Bacилиса Пр
Тогда в общем и целом, что такое самолюбие?
Состояние БЫТИЯ.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2011 10:54]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.