Профессионалом ли был Сталин?

L*
От пользователя Грешник
При Сталине-нисколько.

Да, пожалуй... в этом вся суть...
0 / 1
n.sexton
От пользователя Грешник
Дело не в том плохой Сталин или хороший. Дело в том, какой ценой всё это было достигнуто: индустриализация, бомба, победа в ВОВ и т.п. Цена очень высокая, если учесть, что тоже самое Рузвельт, а позже и Аденауэр, сделали всё гораздо эффектнее и эффективнее.

Не понятно сравнение с Рузвельтом, тупо выводившим свою страну из экономического кризиса и Сталиным. Масштаб задач просто несопоставим.
1 / 1
От пользователя L*
Ничего подобного в истории человечества просто не было...

а египетския пирамыды?
1 / 1
L*
От пользователя Кобра.
а египетския пирамыды?

Не катит... даже просто против одного Уралмаша :-)

Пирамиды строили десятилетиями 1 штуку :-)
1 / 2
От пользователя Грешник
При Сталине-нисколько

а при ком человеческая жизнь стоит больше?
1 / 1
Все, я понял.
Сталин был действительно эффективным менеджером.
Ровно так же как и сейчас Путин - тоже эффективный менеджер.

Сталин построил эффективную корпорацию, включающую 1/6 часть суши, в которой исполнители работали за копейки, а часто и бесплатно.
И якобы очень радовались, будучи работниками самой гигантской мегакорпорации.
Задача была - строительство собственной и ближайшего окружения фирмы.
Задача была талантливо выполнена.
Чем не эффективный менеджер? :cool:

В данном случае мнение людей, в т.ч. и нашего с вами никто и не собирался спрашивать. :-D
3 / 2
От пользователя TERMINADOR
Сталин был действительно эффективным менеджером.
Ровно так же как и сейчас Путин - тоже эффективный менеджер.


Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?
2 / 1
Грешник
От пользователя Кобра.
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?

Дело техники-поднять СМИ, опустить "железный занавес" ,назвать Путина Отцом народов, а несогласных направлять на строительство нефтепровода Ямал-порт Находка. И скоро мы все будем ходить в атаку и умирать с именем Великого Путина на устах..
От пользователя Вредный Айшуц
а при ком человеческая жизнь стоит больше?

В нашей стране-ни при ком. Сейчас мы в зависимости от ситуации: народ, электорат, население, граждане свободной России, а принципе- стадо. Но не быдло.
От пользователя n.sexton
Не понятно сравнение с Рузвельтом, тупо выводившим свою страну из экономического кризиса и Сталиным. Масштаб задач просто несопоставим.

Сопоставимы цели-создание сверхдержавы. Цели были достигнуты. Методы достижения разные, это да.
1 / 1
От пользователя Грешник
В нашей стране-ни при ком. Сейчас мы в зависимости от ситуации: народ, электорат, население, граждане свободной России, а принципе- стадо. Но не быдло.

более того - в любой стране.
1 / 1
Грешник
От пользователя Вредный Айшуц
более того - в любой стране

Неправда. Да Вы и сами это знаете. ;-)
1 / 0
От пользователя Грешник
Неправда. Да Вы и сами это знаете

за морем конечно все краше. но если отбросить в сторону пропаганду - вам так же станет очевидным, что никогда и нигде человеческая жизнь не представляла ценности по большому счету.
1 / 0
ПРОХОЖИЙ60
Тихо в лесу..
Давайте лучше О ЕБН, мы же очевидцы.
А о Сталине лучше читать мнение признанных политиков, живших в то время(Рузвелт, Чкрчиль).
0 / 1
Грешник
От пользователя Вредный Айшуц

Не возражаю. Пусть там, за морем, это иллюзии, но у нас даже не пытаются создать такие же иллюзии. По первости, российские младореформаторы с серьезным видом пытались, например, убедить всех нас, что "очередное повышение цен не затронет рядового потребителя". Я не верил в это уже тогда, так как еще раньше понял глубокий смысл простенького жизненного анекдота:
-Опять подняли цены на водку!
-Папа, значит ты будешь меньше пить?
-Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть!
:-D
2 / 0
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
А о Сталине лучше читать мнение признанных политиков, живших в то время(Рузвелт, Чкрчиль).

Кирдык подкрался незаметно :lol: :lol:
0
От пользователя Кобра.
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?

Ну во всяком случае портреты его мы везде развешиваем
0
От пользователя Lamborghini Miura
портреты его мы везде развешиваем

У меня собака ест из тарелки с его портретом. Может Вы и развешиваете их по всем комнатам своей хрущёвки :-D
0
От пользователя TERMINADOR
Эффективным ли менеджером?

Наверняка эффективным в тех условиях.

От пользователя TERMINADOR
А не был ли он профаном-самоучкой на самом деле?

Наверняка был, но компенсировал это строгой иерархией и дисциплиной (может быть точнее сказать СТРОГИМ СПРОСОМ)

От пользователя TERMINADOR
Может быть, наши
деды просто бы жили лучше?

Если б на его месте был более гуманный человек, (но не слюнтяй) то наверняка.

От пользователя TERMINADOR
Я бы попросил здесь высказать доводы В ПОЛЬЗУ ЕГО НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА И ДИЛЕНТАТИЗМА.
Это интереснее.

Образование у него было слабое, амбиции наверняка нездоровые.
Но на него намеренно навалено столько лжи, что доводы основывать наверное неразумно....

Вот если б официально было заявлено, что на Сталина лгут потому и потому...то тогда бы имело смысл.
Но кто ж это сделает? Медвепуты все больше проявляют свою марионеточность.
И управляют ими те, кому правда о Сталине не выгодна.

Так что....наверняка нам невозможно узнать объективную картину.

Вон...царя Николая второго почти идеализировали и канонизировали, а он убивал животных гОрами.....ГОРАМИ.
Это какие то нездоровые амбиции.
Хвастаться количеством убитых животных......это как-то.....
А святой.
А менеджер однозначно плохой. (это, я полагаю , факт бесспорный?)

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 19:45]
0 / 2
От пользователя Barbatus.
их по всем комнатам своей хрущёвки :-D

Вам видимо кажется что вы видите нас насквозь) то бишь знаете ну просто как облупленых
1 / 0
От пользователя Кобра.
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?


От пользователя Фор
А святой.
А менеджер однозначно плохой. (это, я полагаю , факт бесспорный?)

Конечно, раз проср...л.
0
crataegus
Достижения фигур масштаба Сталина (Ельцина, Петра I, Александра II) хорошо оценивать, будучи разделенным с ними толстым слоем десятилетий.
Быть же современником - одним - прекрасно, прочим - страшно и больно.
Субъективная составляющая здесь неизбежна.
Объективно же оценить невозможно по причине отсутствия единого критерия (единый критерий, в свою очередь, зависит от взгляда смотрящего).
Кому-то важнее индустрия и порядок, кого-то вполне устроит количество жертв (но не более миллиона!), для кого-то и слезинка ребенка перевесит все танки и магнитки.

С точки зрения эффективности - опять же, относительно чего эффективности?
1 / 1
От пользователя Lamborghini Miura
Вам видимо кажется что вы видите нас насквозь) то бишь знаете ну просто как облупленых

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Именнотакой реакции я и ждал!!!
0 / 2
От пользователя crataegus
фигур масштаба Сталина

Кратегус, не прикидывайтесь дурочкой :-D
0
От пользователя crataegus
С точки зрения эффективности - опять же, относительно чего эффективности?

Относительно корпорации самой верхушки КПСС?...

Относительно спецраспределителей и других благ?...
0 / 1
От пользователя Фор
, а он убивал животных гОрами.....ГОРАМИ.

Нас так обоих до алкоголизма доведут :lol: Фор, лучшеповторите свой пассаж про справедливость, которая нас имеет во все щели :lol: :lol: Это было лихо Вами закручено в теме о Ходоре. :-D
1 / 0
crataegus
От пользователя Barbatus.
Кратегус, не прикидывайтесь дурочкой

Да Вы какой-то тролль, батенька!! 8( :-D


От пользователя TERMINADOR
Относительно корпорации самой верхушки КПСС?...

Относительно спецраспределителей и других благ?...

ну так да, выставьте критерий и "смотрящего" - тогда будет понятна эффективность...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.