Профессионалом ли был Сталин?
L
L*
При Сталине-нисколько.
Да, пожалуй... в этом вся суть...
n
n.sexton
Дело не в том плохой Сталин или хороший. Дело в том, какой ценой всё это было достигнуто: индустриализация, бомба, победа в ВОВ и т.п. Цена очень высокая, если учесть, что тоже самое Рузвельт, а позже и Аденауэр, сделали всё гораздо эффектнее и
эффективнее.
Не понятно сравнение с Рузвельтом, тупо выводившим свою страну из экономического кризиса и Сталиным. Масштаб задач просто несопоставим.
L
L*
а египетския пирамыды?
Не катит... даже просто против одного Уралмаша :-)
Пирамиды строили десятилетиями 1 штуку :-)
Все, я понял.
Сталин был действительно эффективным менеджером.
Ровно так же как и сейчас Путин - тоже эффективный менеджер.
Сталин построил эффективную корпорацию, включающую 1/6 часть суши, в которой исполнители работали за копейки, а часто и бесплатно.
И якобы очень радовались, будучи работниками самой гигантской мегакорпорации.
Задача была - строительство собственной и ближайшего окружения фирмы.
Задача была талантливо выполнена.
Чем не эффективный менеджер?
В данном случае мнение людей, в т.ч. и нашего с вами никто и не собирался спрашивать.
Сталин был действительно эффективным менеджером.
Ровно так же как и сейчас Путин - тоже эффективный менеджер.
Сталин построил эффективную корпорацию, включающую 1/6 часть суши, в которой исполнители работали за копейки, а часто и бесплатно.
И якобы очень радовались, будучи работниками самой гигантской мегакорпорации.
Задача была - строительство собственной и ближайшего окружения фирмы.
Задача была талантливо выполнена.
Чем не эффективный менеджер?
В данном случае мнение людей, в т.ч. и нашего с вами никто и не собирался спрашивать.
Г
Грешник
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?
Дело техники-поднять СМИ, опустить "железный занавес" ,назвать Путина Отцом народов, а несогласных направлять на строительство нефтепровода Ямал-порт Находка. И скоро мы все будем ходить в атаку и умирать с именем Великого Путина на устах..
а при ком человеческая жизнь стоит больше?
В нашей стране-ни при ком. Сейчас мы в зависимости от ситуации: народ, электорат, население, граждане свободной России, а принципе- стадо. Но не быдло.
Не понятно сравнение с Рузвельтом, тупо выводившим свою страну из экономического кризиса и Сталиным. Масштаб задач просто несопоставим.
Сопоставимы цели-создание сверхдержавы. Цели были достигнуты. Методы достижения разные, это да.
В нашей стране-ни при ком. Сейчас мы в зависимости от ситуации: народ, электорат, население, граждане свободной России, а принципе- стадо. Но не быдло.
более того - в любой стране.
Г
Грешник
более того - в любой стране
Неправда. Да Вы и сами это знаете.
Неправда. Да Вы и сами это знаете
за морем конечно все краше. но если отбросить в сторону пропаганду - вам так же станет очевидным, что никогда и нигде человеческая жизнь не представляла ценности по большому счету.
П
ПРОХОЖИЙ60
Тихо в лесу..
Давайте лучше О ЕБН, мы же очевидцы.
А о Сталине лучше читать мнение признанных политиков, живших в то время(Рузвелт, Чкрчиль).
Давайте лучше О ЕБН, мы же очевидцы.
А о Сталине лучше читать мнение признанных политиков, живших в то время(Рузвелт, Чкрчиль).
Г
Грешник
Не возражаю. Пусть там, за морем, это иллюзии, но у нас даже не пытаются создать такие же иллюзии. По первости, российские младореформаторы с серьезным видом пытались, например, убедить всех нас, что "очередное повышение цен не затронет рядового потребителя". Я не верил в это уже тогда, так как еще раньше понял глубокий смысл простенького жизненного анекдота:
-Опять подняли цены на водку!
-Папа, значит ты будешь меньше пить?
-Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть!
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?
Ну во всяком случае портреты его мы везде развешиваем
портреты его мы везде развешиваем
У меня собака ест из тарелки с его портретом. Может Вы и развешиваете их по всем комнатам своей хрущёвки
Эффективным ли менеджером?
Наверняка эффективным в тех условиях.
А не был ли он профаном-самоучкой на самом деле?
Наверняка был, но компенсировал это строгой иерархией и дисциплиной (может быть точнее сказать СТРОГИМ СПРОСОМ)
деды просто бы жили лучше?
Если б на его месте был более гуманный человек, (но не слюнтяй) то наверняка.
Это интереснее.
Образование у него было слабое, амбиции наверняка нездоровые.
Но на него намеренно навалено столько лжи, что доводы основывать наверное неразумно....
Вот если б официально было заявлено, что на Сталина лгут потому и потому...то тогда бы имело смысл.
Но кто ж это сделает? Медвепуты все больше проявляют свою марионеточность.
И управляют ими те, кому правда о Сталине не выгодна.
Так что....наверняка нам невозможно узнать объективную картину.
Вон...царя Николая второго почти идеализировали и канонизировали, а он убивал животных гОрами.....ГОРАМИ.
Это какие то нездоровые амбиции.
Хвастаться количеством убитых животных......это как-то.....
А святой.
А менеджер однозначно плохой. (это, я полагаю , факт бесспорный?)
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 19:45]
их по всем комнатам своей хрущёвки
Вам видимо кажется что вы видите нас насквозь) то бишь знаете ну просто как облупленых
Ну ви таки себе представляете толпы, рыдающие при смерти Пу или идущие с его именем в атаку?
А менеджер однозначно плохой. (это, я полагаю , факт бесспорный?)
Конечно, раз проср...л.
c
crataegus
Достижения фигур масштаба Сталина (Ельцина, Петра I, Александра II) хорошо оценивать, будучи разделенным с ними толстым слоем десятилетий.
Быть же современником - одним - прекрасно, прочим - страшно и больно.
Субъективная составляющая здесь неизбежна.
Объективно же оценить невозможно по причине отсутствия единого критерия (единый критерий, в свою очередь, зависит от взгляда смотрящего).
Кому-то важнее индустрия и порядок, кого-то вполне устроит количество жертв (но не более миллиона!), для кого-то и слезинка ребенка перевесит все танки и магнитки.
С точки зрения эффективности - опять же, относительно чего эффективности?
Быть же современником - одним - прекрасно, прочим - страшно и больно.
Субъективная составляющая здесь неизбежна.
Объективно же оценить невозможно по причине отсутствия единого критерия (единый критерий, в свою очередь, зависит от взгляда смотрящего).
Кому-то важнее индустрия и порядок, кого-то вполне устроит количество жертв (но не более миллиона!), для кого-то и слезинка ребенка перевесит все танки и магнитки.
С точки зрения эффективности - опять же, относительно чего эффективности?
С точки зрения эффективности - опять же, относительно чего эффективности?
Относительно корпорации самой верхушки КПСС?...
Относительно спецраспределителей и других благ?...
, а он убивал животных гОрами.....ГОРАМИ.
Нас так обоих до алкоголизма доведут Фор, лучшеповторите свой пассаж про справедливость, которая нас имеет во все щели Это было лихо Вами закручено в теме о Ходоре.
c
crataegus
Кратегус, не прикидывайтесь дурочкой
Да Вы какой-то тролль, батенька!!
Относительно спецраспределителей и других благ?...
ну так да, выставьте критерий и "смотрящего" - тогда будет понятна эффективность...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.