Профессионалом ли был Сталин?

Бот

Конечно бот

Точно бот!

:super:

Вот и я также понял. :-D

в каком месте?
при сталине страна все-таки развивалась

но какой ценой? вообще неадекватной
А что Путин?! Ну ЧТО?! Мы вообще в пролете и в глубокой ж... картошка уже дороже бананов, торгуем нефтью, наука, промышленность, образование, медицина в полном ауте. Я даже не могу сообразить, что можно поставить в заслугу Путину. Разве что борзые высказывания с экрана...

Так это ж МЫ! :-D
А Пу то не в пролете! Пу руллит. :cool:

Опять же....он не был кровожадным тираном :-)
Двойственность однако.....

Опять же.....профессионализм это что?
Если запугал и пересажал пол страны в рудники и заводы, то добыл золота, урана, меди, свинца и тд и тп.
И на заводах создал много механизмов.
Подкрепил всё это мощной идеологической подложкой.

Это профессионализм?
Раз другого нету, то кто-то скажет, что да, и попробуй опровергни.
Я ж говорю....надо спокойно к этим вещам относиться. Раз у нас доступа к правде нету, то лучше сходить на природу, или к друзьям (купив фруктов)


Да.
Если они тебя посадили, то они сволочи.
Если нет и карьера удалась, то они же талантливые профи.

А знаем ли мы середину?
Вряд ли.
Сталина с винтовкой и суровым прищуром нам показали сто раз, а доброго и терпимого один раз.



Не...я лучше мяхче-с, менее ымоциональнее выражусь.
Справедливость, это тупик! :-)
Любовь - это ОЧЕНЬ несправедливое состояние.
Но очень созидающее.

Я недавно тут со свекровью разговаривала... в духе привычных бабских "ох-ах" (поводом стало вроде посещение ею поликлиники)... и таким макаром шел разговор, что вдруг я поняла, что нет НИ ОДНОЙ области и сферы в устройстве страны, которой я могла бы гордиться... представляя гипотетического иностранца, который бы спросил "А чем вы, русские, гордитесь сегодня?"... а еще лет 15 назад можно было бы что-то сказать хотя бы про космонавтику или высшее образование :weep: куда ни ткнешь - везде гнило и труха сыплется... не гордиться же Рублевкой и частнособственническими яхтами и яйцами... :weep:

старушки роются в мусорных баках, в садик ребёнку не попасть.....зверский рост коммунальных платежей...

а я про что!
И почему Пу хороший менеджер? По продаже своей Родины?

В том-то и дело. При возможности пользоваться плодами рабского труда из расчёта тем самым "изымаются" расходы, называемые "непроизводственными"... Якобы "списали" в убыток - и всё; забыли... А этот "убыток", естественно, ложится тяжким грузом на всю экономику, на всех людей.
Вот здесь его как бы защищают:
http://belrussia.ru/page-id-1882.html
http://www.liveinternet.ru/users/1955645/post11050...
Но размах охот в любом случае действительно велик.
Это ж кому прямо "прекрасно"-то? Все люди в Союзе жили под угрозой тюремного заключения всего лишь из-за брошенного слова. А большинство "попавших под раздачу" просто делали своё дело, не имея иной возможности вырваться из системы, кроме смерти...

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2011 21:31]

Так у всех можно хорошие черты найти.

Царь не был кровавым тираном. Фотографии лично в темноте в ванночках проявлял.
Ленин начал давать ОБЩЕЕ образование для ВСЕГО народа.
Сталин поднял индустрию и построил вертикаль власти, без которой огромная страна неизбежно разваливается и разворовывается извне.
Брежнев дал уверенность в завтрашнем дне :-)
Путин остановил пивное и алкогольное лобби.
Медведев заставил тобакобизнесменов писать на пачках сигарет КУРЕНИЕ УБИВАЕТ. И поддерживает безработных пособием.

А то, что Медведев будет оценен будущими историками как президент, при котором в Россию из Франции начали завозить картошку.....
Это нас сегодня не убъёт.

Выдюжим скорее всего.
Вот бы только....по любви и доброте научиться жить.
Не психовать, не лицемерить, не тупить.

:hi: зачотный мужик был :ultra: :super:

Ошибочка. Ленин не начал, а лишь продолжил.
Программу ликвидации безграмотности за 10-15 лет провозгласили ещё либералы Государственной Думы. И первым их шагом на этом пути было принятие в 1908 году закона о выделении огромной по тем временам суммы на начальное образование в несколько миллионов рублей. В дальнейшем ежегодная сумма должна была расти примерно до 100 млн.руб. Соответственно, по этой программе, в России создавалась по тем временам современная система начального образования, обеспечивавшая, помимо провозглашённой цели, также и высокий (на уровне западных стандартов) уровень жизни учителей и всего школьного коллектива, что должно было, в свою очередь, укрепить престиж труда учителей.
Как известно, в Союзе же учительство всегда было одной из самой низкооплачиваемых профессий... Руководству страны просто невыгодно было, чтобы в учителя шли те, кто способен научить детей критическому мышлению, то есть думать самостоятельно, особенно в гуманитарных дисципилинах... Цель была, наоборот, - оболванить в этом плане детей, чтобы для них раз и навсегда становилось ясно:
1. Октябрьская Революция - высшее достижение истории.
2. Ленин - гениальный экономист, философ и великий создатель народного государства.
3. Сталин - величайший вождь и учитель всех времён и народов.
И тому подобная чушь...
А это точно хорошо, эффективно он сделал?.. Вы на 100% уверены, что, не сверни он НЭП, результаты были бы хуже? Как вы оцените?
Для меня единственный стоящий критерий сравнения развития стран - международный. И по нему Сталин действовал худшим из всех возможных способов - репрессиями. Соответственно, и результаты оказались гораздо хуже, чем на Западе; если в начале 20-го века Россия отставала по уровню жизни от мировых лидеров уже лишь примерно на 10-15 лет, то затем это отставание постепенно увеличилось примерно до 30 лет.

какая вселенская чушь! :lol:

использовать надо ВСЕ доступные ресурсы. Иначе уже не так "эффективно" ;-)

Тезис о рабской силе тоже чушь. Если речь о заключенных, то их было не так много, как некоторым мерещится. Что-то порядка десяти миллионов, прошедших через лагеря примерно за четверть века. Сравнимо с современными заключенными, тем более если взять какие-нить сышыа, где их больше всего в мире.
У нас такое количество не могло серьезно ничего вложить в экономику.
Касаемо остального населения признаков рабского труда нет.




гы, всем бы такими параноиками быть.
Сталин планомерно расширял соц.лагерь и власть компартии и это ему вполне успешно удалось. Хотя при определенных обстоятельствах могло бы быть еще лучше. Но и так к окончанию его карьеры бОльшая часть евразии была социалистической. При лучшем раскладе к тому же сроку могла быть ВСЯ, да плюс еще половина африки, наверна
:-D
Паранойя очевидна помогла ему и вывести страну на путь, когда она к определенному сроку вышла на уровень второй экономики в мире.
Это правда не гарантировало того, что идиоты все просрали.
Но это уже другая история. Я знаю одну крупнейшую страховую компанию мира (AIG), которая развалилась по сути после века благополучного существования. Менеджеры-засранцы могут погубить все что угодно. Даже такую страну как сышыа, на которую тут некоторые до сих пор готовы молиться как на светоч капитализму :lol:




Рузвельт "слил" полевропы и Китай.
Черчиль слил еще больше. Британия стала второсортной державой по итогам войны и растеряла почти все колонии.





да хрен его знает насколько эффектнее и эффективнее.
Кризис на более десятка лет это эффектно?
По некоторым данным голодомор в сышыа был покруче чем с России. Тоже эффектно?
Собрать бежавших от Гитлера евреев у себя под крылышком (иначе хрен бы оне туда поехали) и сделать бонбу тоже для кого-то эффектно.
Содрать все технологии рейха в ракетной технике вместе с их разработчиком, в то время как нам остались лишь отдельные запчасти - тоже эффектно
:-D
Однако первый спутник и первый человек в космосе были наши.
А по признаниям самих амерских спецов в СССР на космос тратилось денег в несколько раз меньше чем в сышыа. Где эффективности больше? ;-)






как бэ не совсем корректно.
Иба вложения в образование и здравоохранение явно были весьма продуктивны. Население приростало, получало хорошее образование, продолжительность жизни увеличивалась. Все это конешно же "ничего не стоило"
;-)

во первых, не 1/6, а как бэ даже существенно больше, если считать соцлагерь.

во-вторых - не "бесплатно". Система распределения была другой, да.
И по итогу люди жили получше, чем в большинстве остального мира.

а какой собсно?

К примеру потери в ВОВ это бОльшей частью мирное население, которое вырезали немцы.
Боевые потери на фронте не особо принципиально отличались от потерь тех же немцев и их союзников.

голодоморы как выясняется и в сышыа в те поры были не хуже.
Депресняк на более чем десяток лет это хорошая цена для народа? ;-)




полстраны это чета сильно преувеличенно. Десять мульонов за четверть века и 800 тыщ расстрелянных из номенклатуры это явно не полстраны в 250 мульонов населением
современным чинарям тоже неплохо бы чистку устроить. :-D Распоясались совсем сцуки. Как с ними еще можно? Типа все им отдать и они сами успокоются? Хреновый какой-то способ.

ну может хоть балет еще ничего?
на самом деле только масштабами просирания и такой жопой при таких условиях
всё ж есть, почему такая жопа-то?

это пять

более того
авокадо дороже огурцов

я в балете не очень понимаю... но по доносящимся обрывкам жалоб из артистической среды видно, что и там "все развалили"...
Собственно, это общий фон - "все развалили"...


пустили воровать все, что есть.
Тоже недавно явно видела - большая страна, огромная, ресурсы есть все мыслимые, при том населения - копейки... при должной организации структур и систем можно жить припеваючи... прокормить 160 млн на такой площади и с такими ресурсами - дело плевое, и еще куча всего останется. Могли бы жить лучше нефтяных арабов.

сами пошли
почему-то свобода так проявилась у такого сплоченного начитанного советского народа, в самость и воровство

Да, это правда.


И это правда.

Пока у власти "ликвидационная команда" 90-х с прямым управлением из госдепа ничего не будет...

Ныне всё по плану: богатства России выкачиваются из страны и идут на поддержку гегемонии пиндостана, всё как и положено для колонии....

И всё... без вариантов, надежд и иллюзий... к Китаю что ли присоединиться?

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2011 10:28]

Хм... не... пошла лишь часть с такими особенностями менталитета. Ее хватило в условиях интеллигентости остальных. ,Кот орые уже были вынуджденны были принять навязанные правила. Вроде бы виноваты по букве все, все участвовали, но кто-то поболее и подольше...

в конце 70-х уже не было такого народа... предел мечтаний - Волга и джынсы... я помню это. С предприятий уже тогда тащили и везли что под руку подвернется.

при китайцах нас не ели
знаете такой анекдот?
так что

интеллигентно довлачим свое существование в условиях грабежа и пыточного выживания

войска ВМФ США направляются к берегам Ливии.

Вот это верно! Путин сумел парализовать легальное производство спиртного по всей России. И теперь на каждом спиртзаводике Северного Кавказа разводят, бутилируют и продают водный раствор импортного спирта.
Вся Россия теперь пьет контрафактную водку, а крутые кавказские олегархи отправляют в Москву самолеты с наличкой.