Атеистическое движение в России

Попытка номер 2ва.

а можно вопрос?... )))
кто такие "воинствующие атеисты" и "воинствующие верующие"?... ))))

вот комиссар Свердлов кем был?... а комиссар Цапок?... )))))

когда "батюшки" собираются идти во власть с целью отстаивать "интересы святой РПЦ" - они кто?... ))))

и почему атеисты не могут идти во власть с аналогичными целями?... ))))

ЗЫ вон, даже в Китае атеистов и агностиков не менее половины всего населения... а Россия - это вам не Китай... )))))

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 15:31]

Мне самому версии ссылок из Яндекса сюда запостить или... каг? ;-)

Да ну, что Вы.
Конечно не ждал, что Вы прям так уж всё бросите и будете пытаться доказывать, да мне это и не критично, в данном случае.

Лишь ожидал, что Вы может быть не оставите своё утверждение недосказанным и сказав А, скажете и Б т.е. хотя бы слегка уточните о каком конкретно случае (или случаях) речь.

Где ?
В Караганде (с) :-)

Значит так и оставили недосказанным.
Что ж, Ок.
ВВ.

Вы и ранее частенько не утруждали себя "доказыванием".
На память я не жалуюсь и "лечить" её не просил..

Вот один из Ваших ответов на мою просьбу сказав А, сказать и Б.


А был и такой ответ.

:-) (полагаю Вы тогда шутили, однако....)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 17:10]

запостите... с комментариями... ))))

ибо факт - это только факт, а факт с комментарием - это уже ПОЗИЦИЯ... ))))))

вот патриарх РПЦ никак не прокомментировал факт 10-летней деятельности банды, состоящей из воцерквленных православных (ограничившись призывом "крепить Веру") .... и его позиция лично мне не ясна... думаю, что и оставшейся в станице Кущовской православной молодежи - тоже... ))))

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 17:21]

Вы взяли определение у политэкономов материалистической школы, где материализм лишь входит в наименование, дабы отличить от подобных.

Возьмите определение физиков, делящих мир на материю и пространство. Где материя отличается лишь способностью взаимодействовать, а взаимодействие пространства и с пространством отсутствует, либо им можно пренебречь. Тем самым пространство может не быть, а может и быть материей. Взаимодействия же различны. Тонкость различий школ лишь в том, что относить к еще не определенным взаимодействиям, что считать взаимодействием.
Механо-материалистическая (так никто ее и не назвал, хотя вполне достойная школа) лишь одна из материалистических школ физики, химии, и основная для естественных наук - геологии, биологии и т.п.
Разумеется, она не может соответствовать всем пожеланиям идеальных наук, таких как психология (не психиатрия!), соционика (которой и у них нет), теология и т.п.
Вот только как дело доходит до технологии (а соционика тоже технология, мнящая себя наукой), оказывается востребованной исключительно механо-материалистическая школа (Вы прекрасно знаете, почему). Даже статистика, созданная вне этой школы, создана как-будто исключительно для нее - только в ней, в рамках понятий этой школы, статистика дает ответы.

А в остальном возможно все. Вопрос лишь в том - что считать взаимодействием. Туда и бейте!

Лео, я на Вас надеюсь!
Иначе мне неделю гулять со щенком, с девочкой, а я и своих-то девочек не всегда понимаю. А у этой щенячья шерсть только начала сходить. Вчера облаяла какого-то ближайшего родственника шакала - с визгом летела до самого дома на невинную фразу "родственника" "Малышка, ты не права". Неделю подряд - я с ней спячу.
Вот видите, как высоки ставки! :-)

Кося, вообще я не отношу себя к атеистам НО, толерантно, тактично , беспристрастно и т.п. дабы поучавствовать в обсуждении вполне могу позволить себе рассмотрение того или иного предмета, стремясь с водой не выплёскивать младенца и....ещё много к чему стремясь. В частности и в рассмотрении атеизма.

А если всё будут просто кивать друг другу головами (как та колхозная лошадка) то и обсуждение не получится.

Поменьше эмоций плз.

Как бывало говаривал, учавствующий в данном обсуждении, уважаемый Лео

:-)

p.s.
И ещё.
Насчёт "доверия советского человека печатному слову" и т.п.

Выше я уже приводил одно интересное (на мой взгяд) высказывание.
Повторюсь.

"Мера ума человека - его умение сомневаться, мера его глупости - легковерие".(с)

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 18:20]

А_, Вам еще долго учиться сомневаться. Считайте, что "Б" я тоже сказал.

Ни разу не слышал об совместных радениях атеистов, с получением психоделического эффекта от коллективных молитв, песен, плаясок и групповых совокуплений.

Ни один атеист с криком "Бога нет, твари!" не нажимал кнопку на пясе шахидa.

Атеисты не сжигали никого на костре во славу своего культа.

У атеистов нет иерархической структуры и они не платят десятину.

Aтеисты не кидаются к прохожим с вопросом типа "A вы читали антидюринг ??

Aтеисты не ломятся так же и в квартиры.

У атеистов нет своего пропагандисткого телеканала.

В школах не изучают атеизм. Вообще никак.

Атеист - это не профессия. В отличие от священнослужителя атеисту пенсия не положена.

Aтеисты - вообще довольно мирные люди.
В самом худшем случае, они обороняются так же как в квадратных скобках накомментировали Коран.
Я - самый мирный атеист. Пацифист среди атеистов.
Вопрос, я полагаю, исчерпан.

Скажем прямо: неДОКАЗАННЫМ!
Я ж - трепло! Это всем тут известно :mad:
Пока вы в белом и пушистом, мне не в падлу и в грязном походить. Лишь бы вам, дорогие мои, было сухо и комфортно))).


Какой живописный отмаз! :-D

Покопаемся в истории....

"расцвет воинствующего атеизма пришелся на 20 век - самый кровавый век в истории человечества.

Гражданская война в Испании.

Республиканские движения (анархисты, коммунисты и социалисты), получив власть в Испании в 1931 году, устроили террор по отношению к духовенству. Спустя десять дней с момента восстания в Астурии в 1934 году, было замучено 12 священников, 7 семинаристов, 18 монахов и сожжено 58 Церквей. С июня 1936 года преследование стало всеобщим: жесточайшим способом лишили жизни 4184 священников (в том числе семинаристов), 2365 монахов, 11 епископов. Всего было 6832 "духовные" жертвы. Были убиты десятки тысяч мирян только из-за того, что носили медальон с изображением какого-нибудь святого. В некоторых епархиях, как например, в Барбастро, в Арагонии, только в течение одного дня было ликвидировано 88% епархиального духовенства.
Убийства людей республиканцами отличались звериной жестокостью. Настоятель из Навальморель, был подвергнут той же самой муке, как и Иисус, начиная от бичевания, через коронование тернием до распятия. Монахов загоняли на арену и, так же как и быкам на корриде, отрезали уши. Сотни священников и монахинь были брошены в костер. Одну женщину обвинили в том, что оба ее сына вступили в орден иезуитов, душили, заставляя ее проглотить крест. На дом салезнанок в Мадриде было совершено нападение, и он был подожжен, монахини были изнасилованы, а затем их избили, обвиняя в том, что они угощали детей отравленными конфетами. Тела монахинь-затворниц, были эксгумированы и выставлены на всеобщее посмешище."

А Культурная революция в Китае?
А еще можно вспомнить то, как Власть Большевиков в России самоутверждалась ;-). Или Вы наивно полагаете, что это всё никак не связано с атеизмом? И храмы вместе со служителями культов не уничтожались под флагом новой Власти?


Секонд, ну чо уж так-то совсем уж... горбатого-то лепить... :mad:
Не были атеисты никогда организованной силой, блин...

Так это же вам сказано! Лично вам! Ну проверьте где-нибудь, засомневайтесь, в Китае храмов построено немеряно, в последние 20 лет. А верующих нет. С чего бы? Кто же тогда строил? Да, в Китае иная вера, иное отношение к Богу. Более прагматичное, без чувства вины за грехи. Но понятие греха есть и у них! И надо видеть, как китаец торгуется с Богом, покупая ему толстенную курительную палку... и то Бог ему должен сделать и это...
И с юга идет экспансия ислама. Китайцы-мусульмане, их не любят и боятся.

Но никак не атеистическая была власть.
Просто расправилась со старыми культами во славу нового.
Cокрушали идолищ, как и местные св. отцы.
Отмазались атеизмом.
Ну вот как Коран отмазывают комментариями, а Библию отмазывают истериками и уголовными делами.

Кстати часть инфы курсивом - явная и тупая фашисткая пропаганда времен ВВ2.
Насчет иконок. Какой ужас (3).

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 19:29]

Зачем? Совсем недавно в одном государстве атеистов просто расстреливали. И ссылали в лагеря. Именно во славу своего культа! А собственность монастырей и церквей разворовывали. В Екатеринбурге, в 1924 году, из Ново-Тихвинского монастыря выгнали всех монахинь, в чем были... Спасибо, что не убили.

ну, а что вы хотели - гражданская война... старая власть (часть которой была РПЦ) сопротивлялась, новая сила, пытающаяся придти к власти давила старую власть...

кстати, при нынешнем сращивании СОВРЕМЕННОЙ власти и РПЦ, если что... ))))
батюшкам надо держать нос по ветру... и не повторить ошибки своих предшественников... ))))

ЗЫ то же самое и в Испании... и во Франции... давили старую, прогнившую Власть, а заодно поддерживающую оную власть церковь... )))))



[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 19:46]

http://www.diary.ru/~vive-liberta/p96245069.htm

ВЕЛИКАЯ ФРАНЦУЗСКАЯ БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ и КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ

В книге рассказывается о том, как во время Великой французской буржуазной революции XVIII в. католицизм, враг прогресса, поднял руку на революцию, на народ. Церковь пыталась тогда расколоть нацию и разжечь междоусобицу. Автор повествует о смертельной схватке между патриотами и «контрреволюционерами в рясах». В работе освещаются политика Учредительного и Законодательного собраний и в особенности Конвента по отношению к церкви. Предлагаемая читателю книга построена в значительной мере на первоисточниках — различных документах, газетах, а также брошюрах той эпохи, в том числе таких, которые не использованы в исторической литературе даже во Франции.

Великая французская революция вынесла атеизм и антиклерикальный деизм из салонов на улицы. Попытка навязать Гражданское устройство духовенства привела к антиклерикалистским волнениям и изгнанию многих священников из Франции. Хаотические политические события в революционном Париже, в конечном счёте, позволили более радикальным якобинцам, развернувшим массовый террор, захватить власть в 1793 году. Насильственная дехристианизация Франции, заменившая религию «культом Разума», а затем государственным религиозным «культом Верховного Существа», закончилась с термидорианским переворотом, но некоторые секуляристские меры того периода остались постоянным наследством французской политики.

В 60-х годах албанское правительство во главе с Энвером Хо́джей объявило о закрытии всех религиозных организаций в стране, провозгласив Албанию первой атеистической страной[103]. Статья 37 конституции Албании 1976 года гласила, что «Государство не признает никакой религии и поддерживает атеистическую пропаганду c целью насаждения в народе научного материалистического мировоззрения»[104]. В соответствии с этой статьёй осуществлялось уголовное преследование за осуществление (даже тайное) религиозных обрядов. Известен случай казни католического священника в городе Шкодер за крещение ребенка в домашних условиях

В Демократической Кампучии, в официальном атеистическом государстве[106], осуществлялись массовые убийства по признаку вероисповедания[107]. С 1975 по 1979 год за исповедание религии в Кампучии было убито свыше 180 тысяч буддистов, христиан и мусульман


http://ru.wikipedia.org/wiki/Атеист

Да вы только посмотрите, какое всё тут наивно белое и пушистое ))))))))) :-D

гражданские войны везде приблизительно одинаковы...

Выражайтесь яснее, кто это ОНО? Я разве себе такое позволяю?
Не позволяйте эмоциям ставить вас же в неловкое положение.
Откуда этот негатив лично ко мне?

http://www.diary.ru/~vive-liberta/p96245069.htm - почитайте внимательнее - один в один как у нас... )))
святые отцы пытались защитить своё имущество и кормушки... народ (доведенный до ручки прогнившей властью) хотел перемен... а дальше всё как всегда... )))))

другое дело, что в других странах СДЕЛАЛИ правильные выводы... а у нас как обычно - "хотели как лучше, а получилось как всегда" ))))))

там пришли у к власти (кстати, с помощью Китая) те же самые цапки, что и в Кущовской... единственно, православную риторику заменили марксистской... )))

а наши кремлевские боссы помалкивали в тряпочку (первое время)... ну точь в точь, как нынешний патриарх... ))))

ЛЮБАЯ идея делаемая ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ - к добру не приведет... )))

поэтому и нужны противовесы... в том числе и клирики-атеисты... ))))))

Секонд, 21 Фев 2011 18:38 - это что такое?
Если Вы ИСКРЕННЕ считаете, что атеизм можно вот таким вот образом отрисовать в бело-пушистых тонах, то я ЛИЧНО считаю, что ОНО - это Ваше описание - чистой воды передёргивание и фантазии)).


Я считаю, что в 18:38 Вы себе многое позволили в плане создания фантазийного образа "я тут ни при чЁм'ного" атеизма )))).
Столь идеализированный взгляд на атеизм - Браво! ))

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2011 20:37]