Несовместимость развитий

Да все таки немецкая система образования имеет свои плюсу,и свои минусы
+ Это в том,что ребенок может получить качественное образование,на основе всеx предметов
- Это в том,что скоро человеку может не xватить ресурсов мозга.Может произойти перегрузка.
Вот что мне не понятно.Может ли произойти самоуничтожение,в результате переизбытка информации???? Речь не идет о глупости,или умности конкретного человека.Просто, когда информация больше нами не усваивается.

Капитан, эмоции можно представить себе как дерево, корни которого - врожденные инстинкты. Эволюция не носит (по крайней мере пока) некий существенно качественный характер.
Я думаю как раз потому, что всегда считалось основой, тем исходным в человеке, на изучение которого он особо и не покушался. Это было вотчиной литературы а не науки.
Но тем не менее вспомните свои детские ощущения и нынешние, неужели в плане чувств у Вас ничего не изменилось? Например младшую дочку я думаю Вы успокаиваете, если она разревется, совсем иначе, чем старшую.

А об эволюции психологической в двух словах сказать не берусь. Человек вначале проще реагировал на внешние воздействия, изучал окружающий мир и приспосабливался, затем стал изучать себя, начиная с "мяса" - медицина.
Дошел и до мозга, доходит и до эмоций. Я про научное, материалистическое познание. То есть возможен качественный скачек в самопознании, который может дать ответы на многие вопросы.

Смерч,

> Эволюция не носит (по крайней мере пока) некий существенно качественный характер.

Я думаю, что всё-таки эмоциональной эволюции как объективного фактора не существует.

> Но тем не менее вспомните свои детские ощущения и нынешние, неужели в плане чувств у Вас ничего не изменилось?

Разумеется, изменилось, но это изменение не имеет отношения к эволюции.

> То есть возможен качественный скачек в самопознании, который может дать ответы на многие вопросы.

Возможен. У тысяч людей на протяжении истории он происходил и назывался просветлением. Однако, это также не имеет отношения к эволюции.

Капитан, может мы по-разному понимаем термин "эволюция"?
Определите.

"Процесс постепенного непрерывного количественного изменения, подготавливающий качественные изменения" (согласно словарю Ожегова).

не знаю насколько аргументированно
:-) и сомневаюсь что вы читали женские романы
Джейн Остин - Гордость и предубеждение
не так уж далеко от нас
меня поразил не столько сюжетный ход - сколько описание реакций персонажей
оденьте их иначе и вставьте разговорные словечки наших дней
эмоции остались те же

Да,но тогда была чистота,и открытость.Сейчас это пропало в наше время.Люди изменились,они другие сейчас стали,чем были даже в начале 20 века.Именно поэтому России уже не пойти тем путем,что был у ней,например до революции 1917 года.

так и сейчас они есть
мне кажется
в любом из нас - изначально
другое дело, что со временем мы глушим это в себе
под влиянием внешних факторов
среды

Капитан, так я это всё говорил к тому чтобы вы, и не только вы, признали, что то КАК человек воспринимает окружающий мир - меняется,
меняется метод, меняется отношение к методу.
Например человек далеко не сразу понял, что его возможности к познанию не безграничны, возможности каждого отдельного метода ограничены, и соответственно отношение к методам восприятия окружающего мира со временем изменилось.

> то КАК человек воспринимает окружающий мир - меняется,
меняется метод, меняется отношение к методу.
Например человек далеко не сразу понял, что его возможности к познанию не безграничны, возможности каждого отдельного метода ограничены, и соответственно отношение к методам восприятия окружающего мира со временем изменилось

Я думаю, это верно для отдельных различных людей на протяжении человеческой истории, но не для человечества в целом. Ни любовь, ни ненависть, ни гнев, ни радость со времён Древнего Египта (к примеру) не изменились. За исключением любви, всё остальное как было, так и остаётся продуктом обусловленного мозга.

Я бы так выразился. То, что изменяются и постоянно накапливаются знания - факт. А знания меняют "эмоциональное поле", то есть сами эмоции как будто и те же, но они применяются на другом "предметном пространстве". Один и тот же человек в детстве может бояться темноты и оставаться один в темной комнате. Затем знание, что ничего опасного в этом нет, может изменить его эмоциональную реакцию на темноту. Ему может стать наоборот приятно быть в темноте. То есть знания изминяют эмоциональное отношения к внешнему миру, хотя при этом сами эмоции страха остаются, но он может бояться уже чего-то другого. Плюс существует еще воля, например можно воспитывать в себе смелость.

Эмоции меняются внутри человека (с этим никто не спорит), но не для человечества в целом.

Курт

Повторяюсь, органы чувств НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ, изменилось ПОСРЕДСТВО восприятия, читайте внимательнее....
Крнечно, может Вам и повезло и у вас есть имплантанты, типа искусственный хрусталик со встроенным прибором ночного видения, микрочип в мозгу и термодатчик на кончике носа:-d
Но в основе своей человечество продолжает пользоваться традиционными органами чувств и не лучшим , кстати, образом...
Мы , полагаясь на "технократические костыли", перестали воспринимать обычную для наших предков сигнальную систему внешнего мира, мы не определим по щебету птицу, не распознаем следа, не учуем зверя за спиной.... Можно возразить, что среда обитания определяет, и марку автомобиля нам проще опознать в потоке уличного движенния, чем птицу в небе.... Но техномир так хрупок, что полагаться всецело на него нецелесообразно...
В этом отношении молодцы японцы, при ошеломляющем прогрессе они, следуя видимо вековым традициям, не теряют связи с природой, у них даже в школе есть предмет "Созерцание", урок единения с природой....
Чего и нам искренне желаю.:-d

Да, чистое наблюдение и есть любовь.

Смерч.Вот пример.В детстве страшно боялся собак.Конечно вы говорите,что знания могут изменить эмоциональное отношение к внешнему миру.Но вот сейчас уже будучи взрослым человеком все равно опасаюсь проxодить рядом с большой собакой.Нет есть кроме знаний еще фобии,(страxи) заложенные с детства.У многиx это развивается в болезнь,а некоторые живут вполне нормально с этим.То жто заложенно с детства,все наши переживания,страxи,комплексы могут остаться с нами и во взрослой жизни.Знания тут не причем

МОМ, скажу вам тоже самое - читайте внимательнее :р
С Капитаном мы уже пришли к тому, что само отношение к органам чувств изменилось, изменилось отношение к методам восприятия окружающего мира. Капитан, правда пока придерживается точки зрения, что этот процесс затрагивает далеко не всех.
Но я вот что скажу, к примеру животные не понимают, что в зеркале видят своё отражение, а человек как ни странно понимает, а глаза что у тех, что у других почти одинаковые.

А девиз - "Back to the roots" - это не аргумент.

Курт. Не согласен с вами.Шимпанзе,прекрасно понимает,кто в зеркале.И осознает свое отражение в зеркале.А вот,что такое личность,обезьяна не осознает.Это действительно,только человек может осознавать.Нет восприятия себя,и личность,эго,вот прирегатива человека.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2003 01:23]

> чистое наблюдение и есть любовь

Нетривиально, но я не ощущаю верности этого.

Порки, верю вам, человекообразные обезъяны понимают кто в зеркале, насчёт остальной живности сильно сомневаюсь.

Курт.Попугаи,вороны могут узнать свое отражение.Доказано.Да ни в этом суть.Суть в том,как человек будет развиваться,по какому пути мы пойдем?Да и вобще мы конечная цепочка в эволюции,или промежуточная?Думаю,что конечная,поскольку мира может просто не быть.Мы его попросту уничтожим.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2003 01:55]

Курт, кошки и собаки тоже, хотя и не все.

Кроме того, Вы неточно меня интерпретируете.

> С Капитаном мы уже пришли к тому, что само отношение к органам чувств изменилось, изменилось отношение к методам восприятия окружающего мира.

Насчёт отношения я и не спорю, но это опять-таки не имеет отношения к эмоциональной эволюции. Я утверждаю только одно - что в этой сфере нечему эволюционировать, что гнев, страх, радость и др. не меняются во времени. Причины меняются, наполнение меняется, суть - нет. Это единственный постулат.

STK, к этому выводу несложно придти логически, кроме того, его прелесть состоит в том, что его можно проверить (ощутить) физически. Например, это хорошо описывает Кришнамурти.

Ну всё, согласен, пример про зеркало - плохой :-)

Последовательно прочитав посты темы поняла, что ничего не понимаю:-) То есть посылка ясна, затем она развивается и перетекает в другую тему, но переплетаясь идут как минимум две линии: об эмоциях и об органах чувств. На мой взгляд это немного разные вопросы. Эмоции с органами чувств прямой связи не имеют.
Я согласна с Капитаном, если не вдавться в полутона, то можно назвать лишь несколько эмоций, которые были всегда и никаких изменеий не претерпели. И на мой взгляд потому, что нет в этом эволюционной необходимости. Моей фантазии не хватает даже, что бы представить себе эволюцию чувства радости, например:-)
ИМХО

Капитан.Я не слышал о эмоциональной эволюции.А вобще где можно об этом почитать?.Интересно,но по философии читал много,а об этом увы не слышал ничего.

Порки, так насколько я понял, Капитан говорит о том что эмоциональной эволюции не существует.