Теория суперструн
G
GigaVolt 
10:20, 03.08.2010
вот, кстати, если мы будем размахивать фонариком, то пятно света может бегать со скоростью >c.
НЕ может.
НЕ может.
Пятно или "зайчик" - это ведь не материальный объект, а геометрическое место падения луча на какую-либо поверхность. И передать сигнал из одного места этой поверхности в другое посредством этого "зайчика" нельзя. Принцип причинности не нарушается. Так почему бы зайчику не двигаться быстрее с?
ну далее.. время то относительно..
Вот здесь вроде не стыкуются квантовая механика с теорией относительности при описании Мира. :-)
G
GigaVolt
10:22, 03.08.2010
Исключительно за теорию, то есть за объяснения
Теория помимо объяснения должна обладать предсказательной силой, исходя из начальных условий.
К
Комкон
12:13, 03.08.2010
Принцип причинности не нарушается. Так почему бы зайчику не двигаться быстрее с?
вот и я почему-то также считаю...
тело с массой покоя, отличной от 0, не может достичь скорости С, фотон имеет скорость С, но его масса покоя равна 0.
Есть тут физики-теоретики со знанием не основ СТО и ОТО, а с более глубокими познаниями... кроме Св.Б...?
B
BlindGuardian
12:19, 03.08.2010
для того, чтобы достичь с, нужно приложить невозможную для возрастающей в геометрической прогрессии массы тела энергию.
G
GigaVolt
12:23, 03.08.2010
Есть тут физики-теоретики со знанием не основ СТО и ОТО, а с более глубокими познаниями...
А насколько глубокими? :-)
Т. е. какими ещё знаниями надо обладать?
К
Комкон
16:33, 03.08.2010
А насколько глубокими?
Т. е. какими ещё знаниями надо обладать?
Т. е. какими ещё знаниями надо обладать?
ну чтобы не только резко заявить - нет, но и слегка, не вдавась в дебри мат.аппарата, пояснить что и как...
всетаки - какая скорость будет у светового следа вращающегося источника света на достаточно удаленной плоскости...
А
Антикомпрадор
16:44, 03.08.2010
Вопрос сложился
Их у вас сложится много. Но ответа не получите.
Блаженны верующие.
S
Stavr 
23:21, 03.08.2010
о, мужуки на скамеечке собралися. Обсудить мировые теории
Скорость гравитации кстате так и не доказана.
И соответственно не померяна
Скорость гравитации кстате так и не доказана.
И соответственно не померяна
З
Задов чмок
23:50, 03.08.2010
23:21
Скорость гравитации точно больше скорости света.
По крайней мере, вблизи супермасс.
Иначе, и чёрных дыр бы не было.
Скорость гравитации точно больше скорости света.
По крайней мере, вблизи супермасс.
Иначе, и чёрных дыр бы не было.
M
Maple 
00:23, 04.08.2010
насочинял мужик баек про сжатие времени размеров и прочего, а народ верит, прямо как дети в бабу ягу. .
01:12, 04.08.2010
Хмм, Бужум, проведем мысленный эксперимент. Пусть фонарик светит на 3 галактики. Каждая отстоит от другой на 1 световой год и расположены относительно точки фонаря на окружности радиусом, например, 20 световых лет. Мы берем фонарик, выпускаем пучок света на первую галактику, потом поворачиваем его,
выпускаем на вторую, потом так же на третью. С какой скоростью будет перемещаться пятно по окружности, на кот. расп. галактики? Каким образом можно передать что-либо между этими галактиками быстрее c (от нас ведь луч до всех трех будет идти 20 лет+несколько секунд на поворот фонаря)?
З
Задов чмок
03:25, 04.08.2010
01:12
Пятно света нематериально, и это не один и тот же свет. Коряво, но доходчиво.
Сто лет назад спорили о точке реза гильотины и скорости её перемещения.
Аднака, прогресс…
Возьмите, наконец, уж что-нибудь попроще.
Учебник физики для средней школы, что ли.
Пятно света нематериально, и это не один и тот же свет. Коряво, но доходчиво.
Сто лет назад спорили о точке реза гильотины и скорости её перемещения.
Аднака, прогресс…
Возьмите, наконец, уж что-нибудь попроще.
Учебник физики для средней школы, что ли.
G
GigaVolt
08:39, 04.08.2010
ну чтобы не только резко заявить - нет, но и слегка, не вдавась в дебри мат.аппарата, пояснить что и как...
всетаки - какая скорость будет у светового следа вращающегося источника света на достаточно удаленной плоскости...
всетаки - какая скорость будет у светового следа вращающегося источника света на достаточно удаленной плоскости...
Ну вот более удачный пример.
Пусть фонарик светит на 3 галактики. Каждая отстоит от другой на 1 световой год и расположены относительно точки фонаря на окружности радиусом, например, 20 световых лет. Мы берем фонарик,
выпускаем пучок света на первую галактику, потом поворачиваем его, выпускаем на вторую, потом так же на третью. С какой скоростью будет перемещаться пятно по окружности, на кот. расп. галактики?
Больше с, то есть. А луч от вращающегося фонарика на достаточном удалении от него будет изгибаться по спирали. Аналогия со струёй воды из шланга тоже здесь подходит.
ЗЫ Галактики не могут отстоять друг от друга на 20 св. лет. Размеры галактик исчисляются десятками тыс. св. лет. :-)
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2010 08:40]
К
Комкон
09:53, 04.08.2010
Скорость гравитации кстате так и не доказана.
как и конечность Вселенной в пространстве и времени
...даже если провозгласить пространство-время её аттрибутами... и сказать, что есть некое НИЧТО, флуктуациями которого являются "мерцающие" Вселенные
Аналогия со струёй воды из шланга тоже здесь подходит.
мда...Св.Будж приводил этот же пример для доказательства, что скорость зайчика от фонаря будет С.
К
Комкон
10:16, 04.08.2010
Сто лет назад спорили о точке реза гильотины и скорости её перемещения.
чуть ранее о количестве ангелов или чертей, помещающихся на острие иглы...
прогрессссс матерьвашу... образованный народ стал...
G
GigaVolt
10:26, 04.08.2010
Св.Будж приводил этот же пример для доказательства, что скорость зайчика от фонаря будет С.
Вот цитата:
Как бы быстро вы не перемещали шланг, скорость дижения пятна
по забору не сможет превысить некую максимальную, завиящую от скорости струи в шланге.
Честно говоря на доказательство не тянет. Чисто геометрически, непонятно, как скорость пятна (геометрическое место падения воды) будет зависеть от скорости воды в шланге.
К
Комкон
12:36, 04.08.2010
Честно говоря на доказательство не тянет.
мда... а чей пост тянет на доказательства...чо смеяться-то .... у всех просто треп...
B
BlindGuardian
12:38, 04.08.2010
Теория разве имеет доказательства?
G
GigaVolt
14:33, 04.08.2010
Теория разве имеет доказательства?
Теория может подтверждаться экспериментальными и эмпирическими данными.
B
BlindGuardian
15:15, 05.08.2010
а может и не подтверждаться. на то она и теория.
s
sogdy
17:10, 05.08.2010
ФОТОМЕТРИЧЕСКИЙ ПАРАДОКС ОЛЬБЕРСА...
...
ну чтобы не только резко заявить - нет, но и слегка, не вдавась в дебри мат.аппарата, пояснить что и как...
всетаки - какая скорость будет у светового следа вращающегося источника света на достаточно удаленной плоскости...
...
Есть тут физики-теоретики со знанием не основ СТО и ОТО, а с более глубокими познаниями... кроме Св.Б...?
...
ну чтобы не только резко заявить - нет, но и слегка, не вдавась в дебри мат.аппарата, пояснить что и как...
всетаки - какая скорость будет у светового следа вращающегося источника света на достаточно удаленной плоскости...
...
Есть тут физики-теоретики со знанием не основ СТО и ОТО, а с более глубокими познаниями... кроме Св.Б...?
Поиск вопроса на уже заданный ответ?
К
Комкон
21:24, 05.08.2010
Поиск вопроса на уже заданный ответ?
наверно я - тупой...чтобы понять ваш юмор и сарказм...вы уж простите меня, маразматика
юные всестороннеобразованные дарования...
s
sogdy
16:46, 06.08.2010
При попытке создать движение "зайчика" со сверхсветовой скоростью получите эффект Ольберса.
Т.к. из возможных вариантов:
1) "зайчик" будет двигаться с предельной скоростью
2) "зайчик" превысит предельную скорость
3) "зайчик" будет существовать одновременно во всех точках траектории перемещения
состоится, как всегда, ни то, ни другое, ни третье - и все одновременно, вне зависимости от точки наблюдения.
Можете выразить то же самое через плотность.
Если к этому добавить условие несуществования дальнодействия (и для светового луча тоже), то ослабление сигнала (луча и его отражения) будет столь велико, что эффект зарегистрировать не удастся.
"наверно я - тупой...чтобы понять ваш юмор и сарказм..."
Т.к. из возможных вариантов:
1) "зайчик" будет двигаться с предельной скоростью
2) "зайчик" превысит предельную скорость
3) "зайчик" будет существовать одновременно во всех точках траектории перемещения
состоится, как всегда, ни то, ни другое, ни третье - и все одновременно, вне зависимости от точки наблюдения.
Можете выразить то же самое через плотность.
Если к этому добавить условие несуществования дальнодействия (и для светового луча тоже), то ослабление сигнала (луча и его отражения) будет столь велико, что эффект зарегистрировать не удастся.
"наверно я - тупой...чтобы понять ваш юмор и сарказм..."
К
Комкон
19:00, 06.08.2010
При попытке создать движение "зайчика" со сверхсветовой скоростью получите эффект Ольберса.
Если к этому добавить условие несуществования дальнодействия (и для светового луча
тоже), то ослабление сигнала (луча и его отражения) будет столь велико, что эффект зарегистрировать не удастся.
"наверно я - тупой...чтобы понять ваш юмор и сарказм..."
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.