Может это и паранойя
По-моему это сознательное желание отвлечь от гм.. ну например реформ образование.
ЮЮ не принесет ничего принципиально нового, что не могла устроить служда опеки.
а
анастасис некрон
Видео 1 ТВ канал "Участок" ювенальная юстиция за и против
Владимир Хомяков: «Изначально был запланирован наш проигрыш»
Сопредседатель «Народного Собора» рассказал о провале обструкции на 1 канале.
Во вторник, 15 июня, по Первому каналу в передаче «Участок», которую ведет Анастасия Мельникова, прошло обсуждение проблемы ювенальной юстиции. В программе принял участие наш постоянный автор сопредседатель «Объединенного Общественного Комитета в защиту семьи, детства и нравственности», сопредседатель движения «Народный Собор» Владимир Хомяков.
Мы попросили Владимира Евгеньевича поделиться своими впечатлениями от участия в этой телепередаче.
«От передачи у меня двойственное впечатление, ведущая попыталась максимально сгладить тему. Наиболее удачные высказывания противников ювенальной юстиции вообще не были показаны. Очевидно, что изначально был запланирован наш проигрыш. Но этого не получилось. Хотя нам не давали говорить, наши противники вели себя по-хамски, два наиболее показательных примера действия ювенальной юстиции, которые были в записи передачи, вообще не попали в эфир. В частности, не был показан эпизод, когда два подполковника пришли отбирать четырех детей у родителей под тем предлогом, что детей кормят слишком жидкой кашей. Я им задал резонный вопрос: неужели не хватило двух ваших подполковничьих зарплат, чтобы купить килограмм манки, чтобы каша у ребенка была нормальной консистенции. Вначале госорганы не выполняют своих конституционных обязанностей по обеспечению социальных гарантий, а потом карают за это семьи, отбирая у них детей. Это, на мой взгляд, в принципе безнравственно. Согласно Конституции, Россия является социальным государством. Ряд статей гарантирует социальные права, которые сегодня не выполняются. Я не хочу комментировать, почему они не выполняются, кто в этом виноват, скажу только, что безнравственно перекладывать всю ответственность государства на родителей, которые в данной ситуации являются жертвами, а не виновниками этого невыполнения.
Абсолютно неправильно полагать, что ювенальная юстиция есть что-то замысловатое. На самом деле всё банально и просто. Существует Европейская социальная хартия, которую Россия по неосторожности подписала и к которой есть множество приложений. Текст хартии достаточно безобиден, но весь вопрос в том, как он трактуется, а не как он написан. Так вот трактуется все с точки зрения западной цивилизации, абсолютно чуждой нашей культуре и нашему миропониманию. Многие вещи понимаются с этой позиции, диаметрально противоположной нашей позиции. Это касается и прав ребенка. В России в качестве первого права выступает право на жизнь. Однако, когда речь заходит о запрете или ограничении абортов, то это вызывает протест либералов, которые говорят о праве родителей рожать или не рожать ребенка. Но как только речь заходит обо всем остальном, то права остаются только ребенка, у родителей уже никаких прав не остается.
Предназначение ювенальной юстиции элементарно просто: с помощью ее мы должны стать частью глобального проекта и добиться максимальной атомизации общества. Человек, чтобы стать быдлом, управляемым информационно или экономически, должен разорвать все свои связи: духовные и родственные, связи с религией и со своей семьей. Такой человек беззащитен, им легко управлять и манипулировать. Именно на этой направлены ювенальные технологии.
Человеку оставляют максимальное право выбора, грех возводится в норму: пропагандируются сексуальные извращения, свободная любовь, отсутствие брака и семьи и так далее. Это в понимании адептов ювенальной юстиции и есть свобода выбора. Соответственно такому подходу к жизни создается система отношений в обществе, которая исходит из того, что существует Европейская социальная хартия и Декларация о правах ребенка со множеством подзаконных соглашений. В этих документах оговорено право ребенка на выбор, основанное на известном постулате: «То, что не запрещено, разрешено». Например, законом запрещено продавать наркотики, а колоться не запрещено. Это есть свободный выбор: колоться или не колоться, а родители не имеют права этот выбор ребенка ограничить. Если они будут запрещать ребенку колоться, то таким образом они ограничат его выбор, чем нарушат права ребенка, а за это может последовать наказание, вплоть до изъятия ребенка из семьи. Это простейшая иллюстрация того, как действует ювенальная юстиция. Надеюсь, что этот пример может многим открыть глаза на то, с чем мы имеем дело.
Настоящие протесты против ювенальной юстиции начались с ноября прошлого года, когда ювенальщики перешли в решительную атаку, намереваясь через Государственную Думу провести все необходимые законы по данному вопросу. Они намеревались провести эти законопроекты уже в декабре 2009 года. В ответ на это мы образовали «Объединенный Общественный Комитет в защиту семьи, детства и нравственности», провели общественные слушания, собравшие по полторы тысячи человек, провели митинг в Москве, который собирал более пяти тысяч человек. Наши акция всегда принимают массовый характер, если в Москве проводится митинг, то одновременно ещё в 20-25 городах проходят пикеты. Мы кардинально подвинули позицию Русской Православной Церкви. Если ещё полгода назад Церковь молчала по поводу ювенальной юстиции, а высказывания Патриарха Кирилла по этому вопросу были крайне осторожными, то теперь, почувствовав мощную общественную поддержку, Церковь высказывается определенно. Свидетельство этому является заявление Межрелигиозного совета России по ювенальной юстиции, в котором представители всех религий осудили введение ювенальной юстиции. Это победа колоссального уровня, уровня Сталинграда. Если ранее на Всемирном русском народном соборе эту тему обговаривали очень осторожно, то в этом году Собор принял разгромную резолюцию против ювенальной юстиции, а это уже официальная позиция Церкви. Опросы общественного мнения свидетельствуют о том, что 95-97% населения России выступают против ювенальных технологий. Остается лишь узкая группа лоббистов, заинтересованные круги, которые получают западное финансирование на продвижение в нашей стране ювенальной юстиции. Именно эта ничтожная кучка и выступает за введения ювенальных технологий в России.
Конечно, многие обычные люди до сих пор не понимают существо данного вопроса, но понимание постепенно приходит и к простым людям. Я недавно побывал в Сибири, в Новосибирске, там идет активнейшее движение против ювенальной юстиции. Это движение поддерживают даже местные предприниматели, а это уже качественно новый шаг. Движение перекинулось и в Ханты-Мансийский автономный округ, в нефтяное сердце России. В нефтедобывающих компаниях зародилось мощное протестное движение, там проводится сбор подписей, даже руководство этих компаний высказывается против ювенальной юстиции. Поэтому нельзя говорить, что наша борьба не приносит результата, это не так. 95% населения страны понимают, как опасна ювенальная юстиция».
16 июня 2010 - 02:48
Одинцовский РК
Члены Одинцовского родительского комитета в защиту семьи, детства и нравственности были на записи передачи и все видели своими глазами.
Это еще один яркий пример лицемерия наших СМИ.
1. Передача организована манипулятивно.
2. Численный перевес экспертов-сторонников ювенальной юстиции (5:3), по меньшей мере, некорректен, по их мнению призван показать, что противники юю в России в меньшинстве.
Сторонники юю придерживаются точки зрения, которой не придерживается большинство людей в нашем обществе.
3. Слово процентов на 80-85 предоставляется сторонникам юю благодаря агрессивному напору явно незнакомых с культурой диалога "борцов за права детей", к тому же большая часть выступлений противников юю оказалась вырезанной
4. Подчеркнуто безтактное, напористое и даже нахальное поведение сторонников юю с повадками вороньей стаи призвано демонстрировать их т.н. "силу". Люди, проталкивающие систему юю, и сами являются порочными, что видно даже по их поведению. Эта система неизбежно абсорбирует в себя людей с нетрадиционной психикой.
5. При записи передачи было еще 2 очень показательных сюжета- отобрание детей у Пчелинцева формально за бедность, реально- по политическим мотивам и еще у одной мамы из г. Химки(на съемках она изменила имя и просила ее не называть). Вот эти-то сюжеты оказались вырезанными, а они очень показательны и в полной мере характеризуют действия ювенальных работников. В них не учитывается самый важный интерес - интерес самого ребенка. Ведь нельзя же всерьез рассматривать консистенцию манной каши (изъятие двоих детей у Пчелинцева) и немытый пол и старый ковер (изъятие троих детей в г. Химки) как нарушение прав детей .
6. Ювенальная юстиция- это особым образом построенная система, получающая финансирование, она изнутри заинтересована в расширении, которое будет означать и расширение этого финансирования. Нужно понимать, что как и всякая другая система, система опеки имеет собственную внутреннюю мотивацию, которая серьезно отличается от мотивации, формально ей вмененной в обязанность. А это очень и очень большие деньги. Не за это ли ратует г-н Астахов?
Цитирую Астахова в начале программы "Ювенальная юстиция- это система определения жизненных приоритетов ребенка, т.е. государство на себя принимает функцию в виде судебного органа определять, где ребенку лучше жить: в этой семье или в другой, или, возможно, вообще без семьи, а в детском учреждении, где ему дадут больше, чем в той семье, из которой он изымается...". Нас призывают нарушать Конституцию РФ (ст 38.2 " Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей") и Семейный кодекс( ст. 63 "Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами"). С введением юю преимущественное право воспитания перейдет к государству- разрушается институт семьи. А теперь вспомните, как эксперты-сторонники в передаче кричали :"что вы боитесь слонопотама, никакой юю у нас нет". Или они непрофессионалы или откровенно на всю страну лгут.
Не получилось по-настоящему профессионального, объективного обсуждения. Вместо этого- шоу. Печально... Необходимо привлечение по-настоящему независимых экспертов, опытных, компетентных, обладающих навыками культурного ведения диалога. Необходимо больше передач, освещающих тему юю, и не так однобоко, а всесторонне и более полно. Люди должны составить свое собственное мнение, а не быть жертвами манипуляции сознанием.
Простите.
Владимир Хомяков: «Изначально был запланирован наш проигрыш»
Сопредседатель «Народного Собора» рассказал о провале обструкции на 1 канале.
Во вторник, 15 июня, по Первому каналу в передаче «Участок», которую ведет Анастасия Мельникова, прошло обсуждение проблемы ювенальной юстиции. В программе принял участие наш постоянный автор сопредседатель «Объединенного Общественного Комитета в защиту семьи, детства и нравственности», сопредседатель движения «Народный Собор» Владимир Хомяков.
Мы попросили Владимира Евгеньевича поделиться своими впечатлениями от участия в этой телепередаче.
«От передачи у меня двойственное впечатление, ведущая попыталась максимально сгладить тему. Наиболее удачные высказывания противников ювенальной юстиции вообще не были показаны. Очевидно, что изначально был запланирован наш проигрыш. Но этого не получилось. Хотя нам не давали говорить, наши противники вели себя по-хамски, два наиболее показательных примера действия ювенальной юстиции, которые были в записи передачи, вообще не попали в эфир. В частности, не был показан эпизод, когда два подполковника пришли отбирать четырех детей у родителей под тем предлогом, что детей кормят слишком жидкой кашей. Я им задал резонный вопрос: неужели не хватило двух ваших подполковничьих зарплат, чтобы купить килограмм манки, чтобы каша у ребенка была нормальной консистенции. Вначале госорганы не выполняют своих конституционных обязанностей по обеспечению социальных гарантий, а потом карают за это семьи, отбирая у них детей. Это, на мой взгляд, в принципе безнравственно. Согласно Конституции, Россия является социальным государством. Ряд статей гарантирует социальные права, которые сегодня не выполняются. Я не хочу комментировать, почему они не выполняются, кто в этом виноват, скажу только, что безнравственно перекладывать всю ответственность государства на родителей, которые в данной ситуации являются жертвами, а не виновниками этого невыполнения.
Абсолютно неправильно полагать, что ювенальная юстиция есть что-то замысловатое. На самом деле всё банально и просто. Существует Европейская социальная хартия, которую Россия по неосторожности подписала и к которой есть множество приложений. Текст хартии достаточно безобиден, но весь вопрос в том, как он трактуется, а не как он написан. Так вот трактуется все с точки зрения западной цивилизации, абсолютно чуждой нашей культуре и нашему миропониманию. Многие вещи понимаются с этой позиции, диаметрально противоположной нашей позиции. Это касается и прав ребенка. В России в качестве первого права выступает право на жизнь. Однако, когда речь заходит о запрете или ограничении абортов, то это вызывает протест либералов, которые говорят о праве родителей рожать или не рожать ребенка. Но как только речь заходит обо всем остальном, то права остаются только ребенка, у родителей уже никаких прав не остается.
Предназначение ювенальной юстиции элементарно просто: с помощью ее мы должны стать частью глобального проекта и добиться максимальной атомизации общества. Человек, чтобы стать быдлом, управляемым информационно или экономически, должен разорвать все свои связи: духовные и родственные, связи с религией и со своей семьей. Такой человек беззащитен, им легко управлять и манипулировать. Именно на этой направлены ювенальные технологии.
Человеку оставляют максимальное право выбора, грех возводится в норму: пропагандируются сексуальные извращения, свободная любовь, отсутствие брака и семьи и так далее. Это в понимании адептов ювенальной юстиции и есть свобода выбора. Соответственно такому подходу к жизни создается система отношений в обществе, которая исходит из того, что существует Европейская социальная хартия и Декларация о правах ребенка со множеством подзаконных соглашений. В этих документах оговорено право ребенка на выбор, основанное на известном постулате: «То, что не запрещено, разрешено». Например, законом запрещено продавать наркотики, а колоться не запрещено. Это есть свободный выбор: колоться или не колоться, а родители не имеют права этот выбор ребенка ограничить. Если они будут запрещать ребенку колоться, то таким образом они ограничат его выбор, чем нарушат права ребенка, а за это может последовать наказание, вплоть до изъятия ребенка из семьи. Это простейшая иллюстрация того, как действует ювенальная юстиция. Надеюсь, что этот пример может многим открыть глаза на то, с чем мы имеем дело.
Настоящие протесты против ювенальной юстиции начались с ноября прошлого года, когда ювенальщики перешли в решительную атаку, намереваясь через Государственную Думу провести все необходимые законы по данному вопросу. Они намеревались провести эти законопроекты уже в декабре 2009 года. В ответ на это мы образовали «Объединенный Общественный Комитет в защиту семьи, детства и нравственности», провели общественные слушания, собравшие по полторы тысячи человек, провели митинг в Москве, который собирал более пяти тысяч человек. Наши акция всегда принимают массовый характер, если в Москве проводится митинг, то одновременно ещё в 20-25 городах проходят пикеты. Мы кардинально подвинули позицию Русской Православной Церкви. Если ещё полгода назад Церковь молчала по поводу ювенальной юстиции, а высказывания Патриарха Кирилла по этому вопросу были крайне осторожными, то теперь, почувствовав мощную общественную поддержку, Церковь высказывается определенно. Свидетельство этому является заявление Межрелигиозного совета России по ювенальной юстиции, в котором представители всех религий осудили введение ювенальной юстиции. Это победа колоссального уровня, уровня Сталинграда. Если ранее на Всемирном русском народном соборе эту тему обговаривали очень осторожно, то в этом году Собор принял разгромную резолюцию против ювенальной юстиции, а это уже официальная позиция Церкви. Опросы общественного мнения свидетельствуют о том, что 95-97% населения России выступают против ювенальных технологий. Остается лишь узкая группа лоббистов, заинтересованные круги, которые получают западное финансирование на продвижение в нашей стране ювенальной юстиции. Именно эта ничтожная кучка и выступает за введения ювенальных технологий в России.
Конечно, многие обычные люди до сих пор не понимают существо данного вопроса, но понимание постепенно приходит и к простым людям. Я недавно побывал в Сибири, в Новосибирске, там идет активнейшее движение против ювенальной юстиции. Это движение поддерживают даже местные предприниматели, а это уже качественно новый шаг. Движение перекинулось и в Ханты-Мансийский автономный округ, в нефтяное сердце России. В нефтедобывающих компаниях зародилось мощное протестное движение, там проводится сбор подписей, даже руководство этих компаний высказывается против ювенальной юстиции. Поэтому нельзя говорить, что наша борьба не приносит результата, это не так. 95% населения страны понимают, как опасна ювенальная юстиция».
16 июня 2010 - 02:48
Одинцовский РК
Члены Одинцовского родительского комитета в защиту семьи, детства и нравственности были на записи передачи и все видели своими глазами.
Это еще один яркий пример лицемерия наших СМИ.
1. Передача организована манипулятивно.
2. Численный перевес экспертов-сторонников ювенальной юстиции (5:3), по меньшей мере, некорректен, по их мнению призван показать, что противники юю в России в меньшинстве.
Сторонники юю придерживаются точки зрения, которой не придерживается большинство людей в нашем обществе.
3. Слово процентов на 80-85 предоставляется сторонникам юю благодаря агрессивному напору явно незнакомых с культурой диалога "борцов за права детей", к тому же большая часть выступлений противников юю оказалась вырезанной
4. Подчеркнуто безтактное, напористое и даже нахальное поведение сторонников юю с повадками вороньей стаи призвано демонстрировать их т.н. "силу". Люди, проталкивающие систему юю, и сами являются порочными, что видно даже по их поведению. Эта система неизбежно абсорбирует в себя людей с нетрадиционной психикой.
5. При записи передачи было еще 2 очень показательных сюжета- отобрание детей у Пчелинцева формально за бедность, реально- по политическим мотивам и еще у одной мамы из г. Химки(на съемках она изменила имя и просила ее не называть). Вот эти-то сюжеты оказались вырезанными, а они очень показательны и в полной мере характеризуют действия ювенальных работников. В них не учитывается самый важный интерес - интерес самого ребенка. Ведь нельзя же всерьез рассматривать консистенцию манной каши (изъятие двоих детей у Пчелинцева) и немытый пол и старый ковер (изъятие троих детей в г. Химки) как нарушение прав детей .
6. Ювенальная юстиция- это особым образом построенная система, получающая финансирование, она изнутри заинтересована в расширении, которое будет означать и расширение этого финансирования. Нужно понимать, что как и всякая другая система, система опеки имеет собственную внутреннюю мотивацию, которая серьезно отличается от мотивации, формально ей вмененной в обязанность. А это очень и очень большие деньги. Не за это ли ратует г-н Астахов?
Цитирую Астахова в начале программы "Ювенальная юстиция- это система определения жизненных приоритетов ребенка, т.е. государство на себя принимает функцию в виде судебного органа определять, где ребенку лучше жить: в этой семье или в другой, или, возможно, вообще без семьи, а в детском учреждении, где ему дадут больше, чем в той семье, из которой он изымается...". Нас призывают нарушать Конституцию РФ (ст 38.2 " Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей") и Семейный кодекс( ст. 63 "Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами"). С введением юю преимущественное право воспитания перейдет к государству- разрушается институт семьи. А теперь вспомните, как эксперты-сторонники в передаче кричали :"что вы боитесь слонопотама, никакой юю у нас нет". Или они непрофессионалы или откровенно на всю страну лгут.
Не получилось по-настоящему профессионального, объективного обсуждения. Вместо этого- шоу. Печально... Необходимо привлечение по-настоящему независимых экспертов, опытных, компетентных, обладающих навыками культурного ведения диалога. Необходимо больше передач, освещающих тему юю, и не так однобоко, а всесторонне и более полно. Люди должны составить свое собственное мнение, а не быть жертвами манипуляции сознанием.
Простите.
B
BlindGuardian
а реформа образование - способ отвлечь от передачи задорма ресурсов и территорий Китаю, например
П
Полосатая_Матраца
Опросы общественного мнения свидетельствуют о том, что 95-97% населения России выступают против ювенальных технологий. Остается лишь узкая группа лоббистов, заинтересованные круги, которые получают западное финансирование на продвижение в нашей
стране ювенальной юстиции. Именно эта ничтожная кучка и выступает за введения ювенальных технологий в России.
А законы наши- что дышло, как повернул, так и вышло.
Права будут крыться рублёвым козырем, что приведёт к уменьшению духовного родства родителей и детей, расшатыванию семейных устоев.
B
BlindGuardian
юристы были?
Вы когда-нибудь представляли себе мир, где правят юристы?
а
анастасис некрон
Вы когда-нибудь представляли себе мир, где правят юристы?
змеинная нора
B
BlindGuardian
но они и так правят.
ни в коем случае. правят транснациональные корпорации, т.е. крупные капиталисты, т.е. бизнес. юристы - лишь обслуга узкого сегмента их деятельности.
В
Вигдис
заниматься обсуждением законодательства
Слишком много шума в законодательстве в последнее время. Имитация бурной деятельности. Акцентировали запрет ксенона, сказали "фас", но не сказали, кого кусать
Как ловили зайчиков, так и ловят. Та же фигня будет с тонировкой, шумом... Морковка на веревочке для осликов.
B
BlindGuardian
Что изменится?
можно отбирать детей у неугодных журналистов, например. уже практикуется. т.е. расширяются возможности по давлению на конкретных неугодных:
1. ювеналка
2. статья за экстремизм
3. нелицензионное ПО
Все эти пункты применяются к избранным.
B
BlindGuardian
я спросила, что будет можно нового, чего нельзя в рамках нынешней опеки
отбирать без решения суда
B
BlindGuardian
ударил нападающего с ножом подростка - сел
B
BlindGuardian
ювенал=анал. ну тада ничего. нормально все, нормально.
а
анастасис некрон
при всём уважении к Вам, посмотрите, хотя бы бегло, "Стену". Там очевидцы, эмигранты, живущие на западе, делятся личным соприкосновением с ЮЮ. Если хотите, что то увидеть - увидите.
Простите, тема не для пустословия.
а
анастасис некрон
Спасибо.
посмотрите, хотя бы бегло, "Стену". Там очевидцы, эмигранты, живущие на западе, делятся
да мне не надо страшных историй про эмигрантов..
я вам на каждую найду 20 подобных про нашу опеку, и тут речь будет идти как раз о гражданах страны
прочитайте уже на досуге закон, против которого протестуете и скажите нам конкретно, со ссылками на статьи, какие возможности появятся или исчезнут, в отличие от того, что УЖЕ есть.
ни один еще не сказал!
что под ЮЮ опять поделят денег и пропиарятся - это понятно
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2010 18:12]
а
анастасис некрон
а кроме пустословия вы еще ничего не выдали
Маша Захарова.
а
анастасис некрон
за ювенал-анал восторженно благодарите, а на конкретику плюетесь
Пожелал спасения, за поднятую тему.
Простите.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.