Свобода воли

На что именно в нашей жизни мы можем влиять? Достаточно ли отпущенной нам свободы действия, чтобы менять свою жизнь и судьбу? Почему человек естественным путем, от природы, не получает этого знания?

Фигасе, вопросики! Как это Вы отмените себе судьбу? Сгладить немного особо острые углы- ещё куда ни шло, а что уж там на роду написано- прилетит не увернуться.. :-)

а что тогда в жизни делать
родился и все знаешь?

"...Общество говорит его члену, что он свободен, независим, может строить свою жизнь в соответствии со своей свободной волей; "великая игра жизни" открыта для него, и он может получить то, что хочет, если он деятелен и энергичен. В действительности для большинства людей все эти возможности ограничены. Шутливое выражение о том, что родителей не выбирают, можно распространить на жизнь в целом - на выбор работы, форм отдыха, друга.

В итоге человек колеблется между ощущением безграничной власти в определении собственной судьбы и ощущением полнейшей беспомощности. Эти противоречия, заложенные в нашей культуре, представляют собой в точности те конфликты, которые невротик отчаянно пытается примирить: склонность к агрессивности и тенденцию уступать; чрезмерные притязания и Страх никогда ничего не получить; стремление к самовозвеличиванию и ощущение личной беспомощности. Отличие от нормы имеет чисто количественный характер. "(с)

:hi: атвет дан давно - это - 42 :ultra: :super:

ну всегда же есть 2 выхода :-D :-D

КЕМ написано? И ЧТО написано? Писателя (вместе с его нетленкой) ф студию!:-)

Не человек, а лысая абизяна:-)
Человек это примерно так:

Редьярд Киплинг

Заповедь

Владей собой среди толпы смятенной,
Тебя клянущей за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил - жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы - не снисходи до них;
Умей прощать и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.

Умей мечтать, не став рабом мечтания,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твое же слово
Калечит плут, чтоб уловить глупцов,
Когда вся жизнь разрушена и снова
Ты должен все воссоздавать с основ.

Умей поставить, в радостной надежде,
На карту все, что накопил с трудом,
Все проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно все пусто, все сгорело
И только Воля говорит: "Иди!"

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неуловимый бег, -
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Перевод М. Лозинского

[Сообщение удалено пользователем 24.08.2010 13:14]

IF.....


--------------------------------------------------------------------------------




IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,
Or being lied about, don't deal in lies,
Or being hated, don't give way to hating,
And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream - and not make dreams your master;
If you can think - and not make thoughts your aim;
If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken
Twisted by knaves to make a trap for fools,
Or watch the things you gave your life to, broken,
And stoop and build 'em up with worn-out tools:

If you can make one heap of all your winnings
And risk it on one turn of pitch-and-toss,
And lose, and start again at your beginnings
And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: 'Hold on!'

If you can talk with crowds and keep your virtue,
' Or walk with Kings - nor lose the common touch,
if neither foes nor loving friends can hurt you,
If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds' worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that's in it,
And - which is more - you'll be a Man, my son!


Так лучше... ИМХО,..

Тогда надо попробовать понять для начала, что такое судьба? :-)

А когда не заешь, что делать?

Не могу, с вами не согласится! Только из вашего поста получается, что свободы нет ни в чем и ни у кого? Родителей, не выбираем, место рождения не выбираем, воспитание не выбираем и т.д.

??? :-)

Поделитесь знаниями :-)

А каким смыслом надо наполнить каждое многевенье?

А что нам позволено? И что такое НАШ выбор?

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 15:11]

Мож оно и лутше, но кажись за посты на нерусском банят:-)


А любым. Главное чтоб оно было осмысленным, а не отданным на откуп инстинктам диких предков:-)

[quote]IF you can keep your head when all about you
Are losing theirs and blaming it on you,
If you can trust yourself when all men doubt you,
But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting,...../quote]

Как я понял, перевод был выше. Не все ведь владеют английским
:-)

это не со мной, это с карен хорни, мне кажется любопытной ее точка зрения:
" Первое противоречие, о котором следует упомянуть, - это противоречие между соперничеством и успехом, с одной стороны, и братской любовью и человечностью - с другой. С одной стороны, все делается для достижения успеха, а это означает, что мы должны быть не только напористыми, но и агрессивными, способными оттолкнуть других с дороги.

С другой стороны, мы глубоко впитали христианские идеалы, утверждающие, что эгоистично хотеть чего либо для себя, а должно быть смиренными, подставлять другую щеку, быть уступчивыми. Для этого противоречия есть лишь два решения в рамках нормы; всерьез следовать одному из этих стремлений и отказаться от другого или серьезно воспринимать оба этих стремления и в результате испытывать серьезные внутренние запреты в отношении того н другого."

Проблема в том, что наши инстикты итак отданы на откуп диким предкам. Только иногда упакованы в новые обертки :-) Но от этого их суть не меняется.

Всё это хорошо...только не отвечает на вопрос, где свобода воли?

Так что ж? Выходит мы генетически запрограмированны? Тогда чем же мы отлмичаемся от "братьев наших меньших"?

А зачем безвольному слабаку свобода, воли? Для неё нужна ещё и сила.

Именно так.
Осмысленного поведения реально у большинства людей весьма мало.


Очень мало чем. В том то и проблема. Разум теоретичские есть, но используется обидного редко.


Че вы как еврей, ей-богу! Вопросом на впорос отвечаете... Какео ваше дело зачем? И какое у вас право судить о чужой силе и чужих потребностях?