sogdy
От пользователя д ` Ёрш <i>
То есть Иоанн-креститель, аппостолы, подвижники-миссионеры — слабоумные? Ну тогда не пользуйтесь кириллицей, откажитесь от летоисчисления,

Вывод не понятен.
Кириллица (как и латиница и глаголица и прочие) к крестителям, апостолам и прочим святым отношения не имеет.
Летосчисление - всегда какое-нибудь есть. Не важно, от какого события.
Ах, работа в Рождество! Ни разу не отдыхал в Рождество. Ни в католическое, ни в православное.

Так что, не аргумент.
От пользователя д ` Ёрш <i>

Для меня например безумны другие идеи и образ жизни, которые для Вас могут быть нормой. Кто будет ставить диагноз?

Тот же, кто ранее и сейчас. Вы не знаете?!!
От пользователя David_M
Как не продолжаю? Вы же как-то прочли
Если следовать вашей логике, любая беседа - демогогия

"Не передергивай - нечем будет стрелять!"(с)Великий Прапорщик.
Логики еще не было, а заключение уже есть - кррруто.
Демагогия - это "мысель" из статьи, которую Вы сюда принесли. Вы даже не заметили, что "мысель" закольцована и существует ради себя, любимой. Со всеми якобы медицинскими атрибутами.
От пользователя Грешник
– Мой отец до первой мировой войны был миссионером в Африке

О! (цитата выбрана с претензией на политкорректность)
0
sogdy
От пользователя dedluka
умиленье пользительностью отдаёт человека во власть всяких разных технологов

Так понимаю, непосредственный опыт? Вот и жалею. Как бы для описанных функций существуют лаборанты, "но если нет санитарок..."
0
dedluka
эрудиция.
просто есть подозрение что наши представления о науки формируются именнно лаборантам, а точнее неудавшимися лаборантами, которые с одной стороны соприкоснулись с легкостью получения нужных результатов по рецептам, а с другой стороны на что-то большее не сподобились.
0
dedluka
От пользователя st. Boojum
"Работающая" означает "имеющая предсказательную силу"

Интересно было бы услышать Ваше мнение о том что
предсказывает теория эволюции?
1 / 0
=ИриС=
От пользователя sogdy
Если человек/вера не является источником потенциальной опасности, превышающей окружающий фон - пофиг

Про это я раньше уже неоднократно написала. И свои критерии привела, по которым людей оцениваю.
0
=ИриС=
Фшоке в очередной раз:
Настоятель Киево-Печерской Лавры, депутат Киевсовета от «Партии регионов» Павел (Лебедь) считает, что больные СПИдом из «Института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л.В. Громашевского» должны поселиться в главном телецентре Украины: на Мельникова, 42. Об этом он сказал в интервью «Православию в Украине».

«Я бы посоветовал журналистам переселить Клинику института эпидемиологии и инфекционных болезней им. Л.В. Громашевского на Мельникова, 42 – в телецентр. Они же это все рекламируют… Там помещений много, вполне можно было бы разместить и клинику. И было бы хорошо, — можно сразу сообщать, сколько больных находится на лечении и тому подобное. Пускай они об этом подумают!», - сказал владыка.

Напомним, что это не первое высказывание Павла по поводу инициированного Лаврой выселения больницы. В частности ранее он заявил:

«Вы хотели бы, чтобы у вас в подъезде был притон? Чтобы в вашей в квартире, рядом или хотя бы на одной площадке жили люди со страшными заболеваниями?», а также:

«Мне неприятно, например, что со мной живет человек, который гулял, получил все болезни, какие только можно получить».

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.segodn...
0
sogdy
От пользователя dedluka
есть подозрение что наши представления о науки формируются именнно лаборантам

Помните серию "Секреты науки" (или как-то так).
Авторы - "журналисты", закончившие Институт Востока и тому подобные "курсы". Где учили многому и требовали многого.

Но славная плеяда троечников пришла к своему опупею.

Научные институты давно разделились на "работающие в науке" и занимающиеся научными исследованиями. Вторые никогда не светились и их работу "на пальцах" не изложить. Так что журналистам и прочим фантазерам интереснее первые.
Когда Вы в последний раз видели человека со специальностью "научный журналист"?
0
sogdy
От пользователя Ирина Сафронова
Про это я раньше уже неоднократно написала. И свои критерии привела, по которым людей оцениваю.

Вы возмутились процитированным, я ответил.
А вот критерии - не Ваши и не мои, и не вон того поца. Общественно-государственные. Но это не интересно. Поскольку "из подводной лодки никуда не денешься".
0
Так
От пользователя д ` Ёрш <i>
- " Лук.22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Откр.19:15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя."
Многое проясняется — остальное ещё больше запутывается! Да?

Первое - из пересказа Луки, как я понял. Но каков смысл сего высказывания? Кому это было сказано и с какой целью? Зачем нужны мешок, сума и меч?
Второе - из ВЗ, как я понял. Но там много чисто аллегорических фантазий, на которые нет смысла опираться при анализе учения Христа, так как эти фантазии возникли задолго до его рождества, разве что кому-то любопытно в плане изучения иудаизма.
Кстати, уже само наличие иудаистского ВЗ в составе христианской библии вполне убедительно доказывает, что христианство - просто отколовшаяся от иудаизма секта. ;-)
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя st. Boojum
Я с вами вообще давно не разговаривал от действительном положении вещей, а исходил в своих рассуждениях из (ничем не обоснованного) предположения, что бог существует.

Ну а я напротив исходил не из досужих домыслов, беспочвенных предположений, и отвлечённых рассуждений, а из конкретных (разных) мест из Танаха и Евангелия.

Позволю себе Вас поправить: Ваши рассуждения по поводу Ваших убеждений меня не касаются и особо не интересуют. А вот голословные и ошибочные утверждения относительно изложенного в Ветхом и Новом Заветах, чем Вы пытаетесь доказать "несостоятельность" базы МОИХ убеждений, будьте добры забрать обратно с извинениями в путанице понимания. Это знаете ли точные данные. А Вы их беззастенчиво искажаете. Это уже не вопрос веры — либо написано так, а не иначе, либо (как в случае с Вашими измышлениями) – нет. Чёрным по русскому.

Научитесь читать то что написано, а не то что хочется увидеть - продолжим.

От пользователя Так
Второе - из ВЗ, как я понял. Но там много чисто аллегорических фантазий, на которые нет смысла опираться при анализе учения Христа, так как эти фантазии возникли задолго до его
рождества, разве что кому-то любопытно в плане изучения иудаизма.
Кстати, уже само наличие иудаистского ВЗ в составе христианской библии вполне убедительно доказывает, что христианство - просто отколовшаяся от иудаизма секта.

Гхм! Как бы Вас повежливей поправить то, чтоб не обидеть? Может всё же для начала почитаете оригинал? Ым?!
"Откр." это Откровение Иоанна Богослова - последняя из написанных и вошедших в Евангелие (НЗ) книг.
Назвать христианство иудо-эллинской сектой можно с очень большой натяжкой. Так же, скажем, как например и магометанство. :-)
Даже не знаю что Вам ещё посоветовать, с Вашими то экспертными высказываниями по истории религий и ВЗ, Вы прямой кандидат в какую нибудь тоталитарную секту ... :-D

Блин, аж самому страшно - люди посмотрят и впрям решат, что я считаю себя самым умным. Господа! ну прочитайте вы оригинал то для начала!

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2010 20:46]
0
=ИриС=
От пользователя sogdy
Вы возмутились процитированным, я ответил.

Там непонятно было, что это цитата. :-)
И я говорила только своих личных критериях - мне пофиг во что кто верит, если в важнейших аспектах общения человек меня устраивает - может хоть в марию деви христос верить. Лишь бы меня не агитировал.
0 / 1
Илья А.
От пользователя sogdy
Кириллица (как и латиница и глаголица и прочие) к крестителям, апостолам и прочим святым отношения не имеет.


Имеет - и самое непосредственное.

(И, кстати, точно такое же, как и математические работы Дмитрия Фёдоровича и Николая Николаевича, историко-философские исследования Валентина Фердинандовича, логические штудии Павла Сергеевича, музыкальные интерпретации Марии Вениаминовны, литературоведческие труды Николая Иосифовича и проч.
И ведь целые школы!
Желающим рассечь - секатор в руки и в секту.)
;-)
1 / 0
Так
От пользователя д ` Ёрш <i>
"Откр." это Откровение Иоанна Богослова - последняя из написанных и вошедших в Евангелие (НЗ) книг.
Ага, ясно, спасибо. Может, и почитаю при случае; всё ж Апокалипсис частенько упоминается во многих как литературных, так и исторически-футурологических и психологических книг.
Так что там с ответами про смысл приведённых вами высказываний. Как вы их толкуете? Что Христос добавил зла в мир? Или как-то иначе?
От пользователя д ` Ёрш <i>
Назвать христианство иудо-эллинской сектой можно с очень большой натяжкой. Так же, скажем, как например и магометанство.
Уже хорошо; начинаете соглашаться, хоть и с "натяжкой". Я, в общем-то вполне понимаю, что смысл современного слова "секта" отличается от смысла древнегреческого слова "секта" (однокоренного с "сектором"). Но суть, основа не изменилась; это выделившаяся из некоего религиозного учения часть, определившая свои собственные новые, отличающиеся от "материнской" религии, аксиомы ("постулаты") и следствия из них.
0
-= Arbitr =-
От пользователя Так
Что Христос добавил зла в мир? Или как-то
иначе?

"как то иначе" это допускать крамольную мысль о совместимости зла и Господа.
Нужны комментарии - читайте классиков:
http://www.bible.by/barclay-new-testament/read-com...
0
Так
От пользователя д ` Ёрш <i>
Нужны комментарии - читайте классиков
А своими словами хотя бы кратко вы никак?
От пользователя д ` Ёрш <i>
"как то иначе" это допускать крамольную мысль о совместимости зла и Господа
Для меня эта мысль не является "крамольной", так как я не отношу себя к последователям Христа, хотя по сути большинство из десяти заповедей фактически соблюдаю.
Ну, а ветхозаветный бог для меня однозначно зол; достаточно вспомнить устроенный им геноцид 99,9%.. людей во Всемирном Потопе.
А насчёт Христа до сих пор я был уверен, что он всячески избегал зла, но вы своими цитатами зародили во мне сомнение...
0
-= Arbitr =-
От пользователя Так
Но суть, основа не изменилась;

Полагаете? А послушаейте ка "экспертов" типа Вас, Буджа, Смерча или со стороны РПЦ - волосы дыбом встают и уши сворачиваются в трубочку!
И ведь так гладко да убедительно - заслушаешся. А тут копнуть там подёргать и поползли шовчики. С гнильцой все эти пред`явы.
И про психические недуги, и непатриотичность вплоть до измены родине, и экономическая угроза, и вырождение нации, и работа агентов влияния и прочий бред.
Пока это сумбурное оскорбление, а не чёткий маркер.
Охота на ведьм. Причём развели их сами охотники.

От пользователя Так
А своими словами хотя бы кратко вы никак?

Как.
Только зачем? Есть синодальный текст, близкий к современному разговорному. Есть признанные коментарии и толкования.

От пользователя Так
хотя по сути большинство из десяти заповедей фактически соблюдаю.

Да что Вы говорите? И первые пять тоже? Так то по законам арифметики пять это уже больше чем половина. А пошерстить так и больше найдётся. Уже неувязочка!? ;-)
От пользователя Так
А насчёт Христа до сих пор я был уверен, что он всячески
избегал зла, но вы своими цитатами зародили во мне сомнение...

Ну вообще то Ваши представления о зле и добре далеко не эталон. Согласны? Если они расходятся с Божьими — кому прийдётся корректировать своё ошибочное мнение? То-то!

Библия говорит что ни в Боге ни в Господе нет места злу, греху или скверне. Хотите обвинить её во лжи? Не слишком самоуверенно?
0
A__
От пользователя д ` Ёрш <i>
Библия говорит что ни в Боге ни в Господе нет места злу, греху или скверне.

Значит там где есть место злу, греху или скверне, нет Бо-га ?

А разве он не вездесущ ?

"Куда пойду от Духа Твоего и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: И там рука Твоя поведёт меня, и удержит меня десница Твоя. (Псалом 138:7-10)"
0
David_M
От пользователя sogdy
"Не передергивай - нечем будет стрелять!"

:-D

От пользователя sogdy
Логики еще не было, а заключение уже есть - кррруто.
Демагогия - это "мысель" из статьи, которую Вы сюда принесли. Вы даже не заметили, что "мысель" закольцована и существует ради себя, любимой. Со всеми якобы медицинскими атрибутами.

О как :-) Может смените гнев на милость? И поясните об чем собственно речь? :-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя A__
Значит там где есть место злу, греху или скверне, нет Бо-га ?

А разве он не вездесущ ?

Приведённая Вами цитата прямо говорит о вездесущности.
А вот вопрос относиться к святости, чистоте, праведности и непорочности. Cоответственно места нужны другие, более конкретные.
Нет, Бог не может соприкасаться с грехом и порченностью:
Авв.1:13 Чистым очам Твоим не свойственно глядеть на злодеяния, и смотреть на притеснение Ты не можешь;
Пс.5:5 ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
1Иоан.1:5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
Иоан8.12 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру;


Ну и так из контекста достаточно ясно насколько необоснованны подобные эскапады.
0
A__
От пользователя д ` Ёрш <i>
Приведённая Вами цитата прямо говорит о вездесущности.

Ок.
От пользователя д ` Ёрш <i>
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Ну тогда получается, что Бо-г, есть вездесущий свет и нигде не должно быть тьмы.
Так ?
От пользователя д ` Ёрш <i>
конкретные.
Нет, Бог не может соприкасаться с грехом и порченностью:

Ну тогда мало того, что тогда (по Вашему) Б-г невездесущ так ещё и невсемогущ ? (ибо не может.....)


[Сообщение изменено пользователем 10.07.2010 17:04]
0
-= Arbitr =-
Вы что предлагаете то? Править Библию или свои представления о всемогуществе?
По моему секты с того и начинаются, что манипулируют Богом или всё-всё понимают правильней Его Самого.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2010 17:14]
0
A__
От пользователя д ` Ёрш <i>
Вы что предлагаете то?

Я не предлагаю, а спрашиваю. (интересуюсь Ваши мнением или точкой зрения по заданным мной вопросам)
От пользователя д ` Ёрш <i>
По моему секты с того и начинаются, что манипулируют Богом или всё-всё понимают правильней Его Самого.

Может быть изложите своё понимание ?
Или Вы не понимаете ? :-)
0
David_M
Мне кажется вся затея с выяснением кто секта, а кто нет бессмысленна.
Например для иудаизма и Христианство и Ислам и еще что-то, секта.
У христианства, свое понимание сект, у других, иное.
Просто с течением времени, вырабатались (в некоторых уголках земли) некие правила мирного существования (чтобы совсем друг друга не по убивать)
А то, что касается новых образований, так это вопрос времени.
Завтра и их назовут как-то и статус дадут. Политика :-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя A__
Может быть изложите своё понимание ?

А я что делаю? Спрашивайте - отвечу! Уж как смогу.
На мой взгляд все вышеперечисленные вопросы закрыты. Что то недопоняли уточняйте.

От пользователя David_M
Мне кажется вся затея с выяснением кто секта, а кто нет бессмысленна.


Не могу согласиться. Кем сформированы эти правила игры? Жолтой прессой, силовиками, купи-продаями от религии? Может лучше общество само выработает иммунитет?

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2010 17:27]
0
A__
От пользователя д ` Ёрш <i>
Спрашивайте - отвечу! Уж как смогу.

Спасибо.

Вот (напоминаю)
От пользователя A__
Цитата:
От пользователя: д ` Ёрш

Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.



Ну тогда получается, что Бо-г, есть вездесущий свет и нигде не должно быть тьмы.
Так ?

От пользователя A__
Цитата:
От пользователя: д ` Ёрш

конкретные.
Нет, Бог не может соприкасаться с грехом и порченностью:



Ну тогда мало того, что тогда (по Вашему) Б-г невездесущ так ещё и невсемогущ ? (ибо не может.....)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.