Кто был на митинге в защиту здравого смысла - расскажите
И
Илья А.
Почему нужно не строить, а ломать?
Не ломать, а восстанавливать.
Храм с двухсотлетней историей.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 21:29]
п
проверка слуха
Храм с двухсотлетней историей.
кто то считает, что нужно восстанавливать... а кто то, что не нужно... во всяком случае на ЭТОМ месте...
Храм с двухсотлетней историей.
Хибары тоже будем восстанавливать? Логично все или ничего. У нас уже почти сто лет другая история. Будет плевать на нее, а потом еще через сто лет бедем снова ломать и восстанавливать. Сколько можно отрицать свою историю и переписывать ее наново, переименовывая города и улицы, снося одно и восстанавливая другое, и так бесконечно.
к
ключ
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."
Вы АБСОЛЮТНО правы, если бы Викентий не высказался в том русле, в котором таки высказался, опять был бы митинг на 15 человек.
И Волков ни разу не пиарится. Вернее, он, конечно, пиарился, когда объявил, что митинг будет, но сам не ожидал такого эффекта. И, кстати, очень боялся, как бы чего бы... (почитайте его блог)...
Так что организаторами сего мероприятия были Викентий, губернатор и полпред. Сами, своими языками всё это организовали.
А если бы к этому мероприятию руку приложить, как следует, 10 тысяч можно было собрать легко (потому как мимо шли люди, спрашивали, что происходит, им объясняли, они подписывали...) то бишь, многие просто не знали...
ибо трусливый выбирает самый легкий и безопасный путь, чтобы потом
А ну-ка поясните, нелюбезный! (Вообще-то за такие словеса бьют морду, банально забыв об интеллигентности...)
Только, уверен, нет ни одного такого рационального, кто бы не отказывался через порог подавать, или бабу с пустом
ведром не испугался и т.п.
Я (передаю через порог, выношу мусор после захода солнца, не боюсь женщин с вёдрами, оставляю нож на столе, дарю ножницы, смотрюсь в треснутые зеркала... что там ещё бывает? ... спокойно пересекаюсь с чёрными кошками и искренне люблю, когда мне снится покойная бабушка)
вместо одинаковых проамериканских психологов люди ходили к на беседы со своим духовным отцом,
Я прошла три курса психотерапии. "Помогло" - это не то слово. То, что они делают, это чудеса.
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 21:41]
И
Илья А.
восстанавливать... а кто то, что не нужно...
Но Вы согласны, что это восстановление, а не "одно сломать - другое построить"?
Возобновление когда-то бывшего.
п
проверка слуха
кстати... православные... хочу поинтересоваться... )))
вы своим детям рассказываете о ИСТОРИИ появления православия... она ведь была весма не простая и довольно таки кровавая... )))
или чисто про библию сказ ведете... заповеди там... ))))
а в школах как?... ОПК - как (к примеру) она трактует избиение староверов?... ))))
вы своим детям рассказываете о ИСТОРИИ появления православия... она ведь была весма не простая и довольно таки кровавая... )))
или чисто про библию сказ ведете... заповеди там... ))))
а в школах как?... ОПК - как (к примеру) она трактует избиение староверов?... ))))
Т
Тристрам Шенди
Я думаю, что многие из тех, кто выступает за восстановление храма, вернее, против тех, кто против восстановления, понятия не имели до недавнего времени, что храм там когда-то стоял. И их вполне устраивала пряничная часовня. А тут - на тебе, утерянное наследие, вот ни себе хрена.
п
проверка слуха
Возобновление когда-то бывшего.
фонтан пришлось бы сломать... от этого никуда не деться... )))
а он кому то дорог... так же как Вам "когда то бывший" храм.... )))
И
Илья А.
если бы Викентий не высказался в том русле, в котором таки высказался
А если психиатр говорит Вам, что, всерьёз усомнившись в существовании мира, Вы рано или поздно (но обязательно!) окажетесь в клинике - он тоже "агрессивный мракобес"?
Или он просто с пониманием и ответственностью исполняет свой долг?
Между прочим, мир - это и есть то, что верующие называют Богом. Только на другом языке.
к
ключ
А если психиатр говорит Вам, что, всерьёз усомнившись в существовании мира, Вы рано или поздно (но обязательно!) окажетесь в клинике - он тоже "агрессивный мракобес"?
Ни один психиатр никогда не угрожал мне. И моим детям.
п
проверка слуха
Между прочим, мир - это и есть то, что верующие называют Богом. Только на другом языке.
тогда поясните, что именно хотел сказать Викентий словами "кто противится воле Бога, своей смертью не умирает"?... ))))
так и не могу найти толкователя сих слов... )))))
какова всё таки "воля Бога" по вопросу строительства храма на площади Труда?... )))))
И
Илья А.
Ни один психиатр никогда не угрожал мне.
Как и ни один физик, или химик.
Что не отменяет плачевных последствий прыжка с девятого этажа, или питья серной кислоты.
В психической жизни тоже есть объективные закономерности. Одна из них как раз и говорит о том, что всерьёз усомнившись в существовании мира, Вы рано или поздно (но обязательно!) окажетесь в клинике.
Есть закономерности и в жизни духовной.
Есть люди, которым эти закономерности известны.
Есть язык, на котором об этих закономерностях можно грамотно говорить.
Есть люди, которым этот язык малознаком.
Есть люди, которые делают вид, что эти закономерности их не касаются.
Но это не отменяет последствий.
Что не отменяет плачевных последствий прыжка с девятого этажа, или питья серной кислоты.
В психической жизни тоже есть объективные закономерности. Одна из них как раз и говорит о том, что всерьёз усомнившись в существовании мира, Вы рано или поздно (но обязательно!) окажетесь в клинике.
Есть закономерности и в жизни духовной.
Есть люди, которым эти закономерности известны.
Есть язык, на котором об этих закономерностях можно грамотно говорить.
Есть люди, которым этот язык малознаком.
Есть люди, которые делают вид, что эти закономерности их не касаются.
Но это не отменяет последствий.
Извините, бред и демагогия.
Чтобы иметь доступ к серной кислоте совсем не обязательно быть химиком, ну а физики, имея в виду законы всемирного теготенья не скидывают в качестве опытов людей с крыш.
Объективные закономерности есть безусловно. Только дальше-то что?! Они прекрасно существуют и без бывших храмов.
И
Илья А.
Я прошла три курса психотерапии. "Помогло" - это не то слово. То, что они делают, это чудеса.
Чудо - это развитие личности.
А лечение невроза (прямое дело психотерапевта) - для чуда как-то мелковато...
З
Закон природы
А ну-ка поясните, нелюбезный!
Поясняю.
как ужеговорила Кратегус, в городе множество настоящих серьезных проблем, которые хорошо бы попытаться решиь совместными усилиями горожан.
но это страшно. потому что, если не получится, то будут милиции, чиновники, наказания и так далее.
А тут выбирается заранее тема, за которую никому ничего не будет.
И поьдается как СОБЫТИЕ, высказывание мнения общества и тыпы.
Соберите митинг против чего-нибудь настоящего, и я первым встану под ваши знамена, а не тешьте себя ложными иллюзиями.
к
ключ
Что не отменяет плачевных последствий прыжка с девятого этажа, или питья серной кислоты.
И за прыжок с 9 этажа без парашюта (мой) будут расплачиваться 7 поколений моих потомков? ога-ога
Кру-у-уто!
c
crataegus
А Вы думаете, на какие деньги содержатся все екатеринбургские храмы?! На пожертвования что ли?
в том числе
при наличии гос.финансирования - Вы всерьез считаете, что храмы "проели" весь городской бюджет? ну смешно же.
Я объясняю свою позицию и причины, которые сподвигли лично меня придти и подписать бумагу.
это я поняла.
И еще раз, вместо того, чтобы решать социальные проблемы, город
собирается воздвигать кучи храмов. Почему церкви не сделать что-то хорошее для города, кроме абстрактных отпущений грехов и совершения обрядов и ритуалов?! Больница, столовая, приют и там, где уже есть. Зачем ломать главный городской фонтан. буду очень признательна, если Ваши доводы меня
убедят.
я этим я соглашусь, частично.
В то же время, считаю, что реконструкция храма нужна, отчасти и как символа города.
Считаю также, что сейчас этот проект слегка не ко времени.
Настораживает же меня оголтелость и избирательность защитников фонтана.
Кроме прочего, не стоит расценивать 3500 подписей как мнение всех горожан. Давайте не будем мыслить категориями "государство - это я". Как знать, если бы провели общегородской референдум, что бы он показал.
...Кстати, Волков будет проведение его проталкивать?
Возобновление когда-то бывшего.
А ведь семимильными шагами идем к тому, чтобы восстановить более поздний исторический факт. Снесение или переоборудование всех церквей в городе(Ивановскую только оставить, он там всегда стояла, ее не сносили...)
Помните, с чем осталась жадная старуха в сказке у Пушкина? И все ее хамство...
И
Илья А.
Извините, бред и демагогия.
Извиняюсь, что выразился непонятно.
Имелось в виду, что священник, указывая на пагубные последствия некоторых поступков и душевных состояний,
угрожает ничуть не больше физика, предупреждающего о последствиях полёта вниз головой.
но это страшно. потому что, если не получится, то будут милиции, чиновники, наказания и так далее.
А тут выбирается заранее тема, за которую никому ничего не будет.
И поьдается как СОБЫТИЕ, высказывание мнения общества и тыпы.
Соберите митинг против чего-нибудь настоящего, и я первым встану под ваши знамена, а не тешьте себя ложными иллюзиями.
Эти проблемы должны решать чиновники, которые деньги получают, а не церквы строить.
А по поводу митингов, мы с его помощью отстояли свою школу, так что, не надо рассказывать про страх, милицию и наказания. А если бы молчали в тряпку, неизвестно где бы доучивались наши дети.
п
проверка слуха
Что не отменяет плачевных последствий прыжка с девятого этажа, или питья серной кислоты.
В психической жизни тоже есть объективные закономерности. Одна из них как раз и говорит о том, что всерьёз усомнившись в существовании мира, Вы рано или поздно (но обязательно!) окажетесь в клинике.
Есть закономерности и в жизни духовной.
Есть люди, которым эти закономерности известны.
Есть язык, на котором об этих закономерностях можно грамотно говорить.
Есть люди, которым этот язык малознаком.
Есть люди, которые делают вид, что эти закономерности их не касаются.
Но это не отменяет последствий.
это все прекрасно... но поясните, пожалуйста, вот этот неясный вопрос...
так и не могу найти толкователя сих слов... )))))
какова всё таки "воля Бога" по вопросу строительства храма на площади Труда?... )))))
кроме того, помимо площади Труда, люди протестуют против строительства храмов на углу Восточная-Шевченко (30-метровая башня около жилой 5-этажки) и около станции Шарташ (строительство ведется в 10-и метрах от жилого дома)... там у людей тоже будут проблемы?... )))
c
crataegus
Это ведь гипербола, не могло такого быть. Вообще исключено.
я тоже так думала. Но прецедент был.
У нас много чего может быть в гос-ве, и "торговля усыновлением"
- не исключение.
Я бы не стал говорить как о пустых пускателях шариков о людях, которые не побоялись проклятия до седьмого колена, не своей смерти и болезней детей.
разве атеисты станут бояться проклятий какого-то "чернорясого"? абсурд.
К тому же это никакое не проклятие, а нечетко сформулированное предостережение. Д.Ерш такими вот через каждые пять постов сыпет, и ничего
c
crataegus
Лживость, трусость, глупость и самомнение - портрет среднего россиянина в наши дни.
сбавь, сбавь
... я думаю, что будем посмотреть. Я считаю, что хорошо, что люди начали хоть как-то выражать свою гражд. позицию, только хотелось бы, чтоб как-то посерьезней это было, и не таким способом, который вносит раскол в общество.
...начнут застраивать у Космоса, я ведь сюда приду, кличи бросать - ратуйте, людие, зеленую зону сносят!! Тогда и посмотрим, чего она стоит - городская среда в глазах наших борцов! а ну как выяснится, что там не храм строят, а торговый центр, так и буянить неинтересно
к
ключ
А лечение невроза (прямое дело психотерапевта) - для чуда как-то мелковато...
"Чудо" (для меня) - это то, как они это делают... сидит, разговаривает с тобой (и ведь вроде точно так же, как подружка Машка в прошлое воскресенье, только без водки) - и вдруг рраз! - через пару дней ты уже другая (немножко). Но это субъективно, конечно.
при наличии гос.финансирования - Вы всерьез считаете, что храмы "проели" весь городской бюджет?
Я всерьёз и очень агрессивно не хочу, чтобы ХОТЯ БЫ ОДНА копейка моих налогов (а у меня белые доходы) пошла на храм любой религии - что на мечеть, что на синагогу, что на собор. Ни одна. (Но выбирать, к сожалению, не приходится.)
но это страшно. потому что, если не получится, то будут милиции, чиновники, наказания и так далее.
Причём здесь МОЯ трусость как участника? (Для меня ни садики, ни школы в данный момент не актуальны. ЖКХ меня не обмануло - меня председатель боится банально... против парковок я бы митингнула, да понимаю, что людям просто девать машины некуда.. в чём моя трусость?)
угрожает ничуть не больше физика, предупреждающего о последствиях полёта вниз головой.
Это неправда. Физик, разъясняющий закон всемирного тяготения абсолютно не тождественен попу, пугающему геенной огненной и падением грехов твоих на детей до седьмого колена и благосклонно отпускающего эти самые грехи за соответствующую мзду.
В то же время, считаю, что
реконструкция храма нужна, отчасти и как символа города.
По-моему, символ города должен быть на главной городской площади. Почему не снести Ленина?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.