Кто был на митинге в защиту здравого смысла - расскажите
c
crataegus
...лишь бы потом дочурка не сказала, когда вырастет: "Что же ты, папа, не ходил на митинги в защиту бесплатного образования, неужели тебе важнее фонтан был?"
к
ключ
Это была задача минимум - отпустить шарик в небо высоко-высоко
А оранжевые шарики долго-долго было видно.
Что же ты, папа, не ходил на митинги в защиту
бесплатного образования, неужели тебе важнее фонтан был?"
это следующий пункт... наверное... (просто мне неактуально, в связи с чем не интересуюсь.)
c
crataegus
это следующий пункт... наверное...
не будет ничего. Вот увидите. И ЖКХ, и образование, и садики - все это спущено на тормозах. То ли дело - шарики. Зеленые, оранжевые. Фонтан.
Не найдется такого Волкова потому что. А сами "народные массы" не выйдут. А Волков уже не возглавит. Потому что за это и огрести можно.
A
-= Arbitr =-
...лишь бы потом дочурка не сказала, когда вырастет: "Что же ты, папа, не ходил на митинги в защиту бесплатного образования, неужели тебе важнее фонтан был?"
Зря Вы так ...
Это был маяк, пробный шар.
Никто не фантазирует по поводу весомости народного мнения. Просто если не сработает этот мирный путь будем искать другие решения.
Во всяком случае законно теперь там никто ничего построить уже не сможет. А это тоже не мало.
c
crataegus
Зря Вы так ...
я первый день, что ли, живу в Екате? что, мало снесли особняков? да не тут ли были баталии, что "эта рухлядь нам не нужна"? сколько всего застроили - где были пускатели шариков? там же, где они и будут, если их не возглавят.
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков."
Зачем это все Волкову, я не знаю. Попиариться решил? на безопасной теме?
Вот, законопроект о ювенальной юстиции уже на подходе. Уже в действии в ряде регионов - мать временно безработная - ребеночка в детдом, а потом он уже на усыновлении за границей. Чтения по закону об образовании сейчас проходят. Тарифы ЖКХ - платим с нового года как миленькие. На садичные митинги, которые Анатолий50 делал, много народу ходило?
Может, шариков купить общественности, она без шариков не умеет протестовать?
Молчим дальше! Гордимся пущенными шариками!
к
ключ
Вот увидите. И ЖКХ, и образование, и садики - все это спущено на тормозах. То ли дело - шарики. Зеленые, оранжевые. Фонтан.
А ну и ладно. ЖКХ мы пока "тянем". Образование мне неактуально.
Впрочем, если через угрозы, то я опять приду...
Как говорит АРбатова, " в этой жизни меня интересуют только три вещи - мои дети, мужчины и права человека"...
все это спущено на тормозах. То ли дело - шарики. Зеленые, оранжевые. Фонтан.
Было хорошо. Если горожане войдут во вкус то будет весело. Если бы поляки не упали то Екб бы прославился как самый атеистичный город России. Виданное ли дело - митинг против церкви. Что бы там не говорили это воспринимается именно так.
А садики, школы и ЖКХ не надо валить в одну кучу. тем более что ЖКХ - реально полезная реформа. Её влияние на нашу жизнь будет гораздо более широким. А садики и школы организуют разные ветви власти.
не нужно идеализма, нет резона отказываться от этого митинга потому что есть другие проблемы. с таким подходом вообще никуда ходить не надо.
но всё изменится. вот увидите.
Ещё подумалось глядя на людей - в действительности именно для этих людей город должен быть своим. Для не равнодушных и не ленивых. Не ушедших в себя циников или идеалистов.
c
crataegus
А ну и ладно. ЖКХ мы пока "тянем". Образование мне неактуально.
дак и ясно, что фонтан - это именно самая большая проблема современной России. Что же еще больше-то!
...кстати, мне уже на ОАК говорили, что, например, против сноса аллей у Космоса в пользу стекляшки протестовать не будут. Это о двойных стандартах борцов за "городскую среду".
Извиняйте, но садики меня интересуют мало, а вот когда школу нашу собирались закрыть, сходила, таки отстояли. Конечно, дело было местечковое, вся РПЦ не приплеталась.
Могу сказать, что для меня первомай всегда был праздником, и когда была совсем маленькая, когда в нашу не очень большую кухню набивались мамины студенты, игравшие в оркестре на демонстрации, для них специально готовили огромный таз салата и мое любимое печенье, и потом, когда ходила с папиным учреждением, и даже потом, когда уже училась в институте и мы прихватывали с собой бутылку коньяку.
Можно как угодно относиться к большевикам, революции, вот лично мне было тогда жить счастливо, легко и радостно. Что-то такое еще оставалось на днях города, но давно уже ушло и теперь я с ужасом вижу свиные рыла и одно сплошное пьяно быдло. Ничего этого не было в субботу.
Почему нужно искать черную кошку в темной комнате, зачем это надо Волкову?! Вы что, сами не видите, что нас уже имеют как хотят, что церковь это только предлог, а на самом деле деньги-деньги-деньги сильных мира сего, стоянка, прикрытая церковью, сплошная коммерция. Неужели же православные верующие так наивны, что не понимают, как их используют?!
Могу сказать, что для меня первомай всегда был праздником, и когда была совсем маленькая, когда в нашу не очень большую кухню набивались мамины студенты, игравшие в оркестре на демонстрации, для них специально готовили огромный таз салата и мое любимое печенье, и потом, когда ходила с папиным учреждением, и даже потом, когда уже училась в институте и мы прихватывали с собой бутылку коньяку.
Можно как угодно относиться к большевикам, революции, вот лично мне было тогда жить счастливо, легко и радостно. Что-то такое еще оставалось на днях города, но давно уже ушло и теперь я с ужасом вижу свиные рыла и одно сплошное пьяно быдло. Ничего этого не было в субботу.
Почему нужно искать черную кошку в темной комнате, зачем это надо Волкову?! Вы что, сами не видите, что нас уже имеют как хотят, что церковь это только предлог, а на самом деле деньги-деньги-деньги сильных мира сего, стоянка, прикрытая церковью, сплошная коммерция. Неужели же православные верующие так наивны, что не понимают, как их используют?!
c
crataegus
не нужно идеализма, нет резона отказываться от этого митинга потому что есть другие проблемы. с таким подходом вообще никуда ходить не надо.
я про двойные стандарты.
ЖКХ -
реально полезная реформа.
и тарифы тоже. При пенсии 4500 квартплата 3500. Здорово ведь.
Екб бы прославился как самый атеистичный город России.
нашли тоже чем гордиться.
c
crataegus
Неужели же православные верующие так наивны, что не понимают, как их используют?!
так я этот же вопрос могу вернуть оппонентам
зачем это надо Волкову?!
а мне откуда знать? может, там есть желающие с торговым центром на это место?
...я вообще про другое.
Про то, что у людей своеобразные приоритеты по части протеста.
Кратегус, поставьте Храм у себя во дворе, надеюсь, что будет Вам счастье и все проблемы решатся, и с квартплатой, и с образованием, и с ювенальной юстицией, и с медициной. Нам ведь, чтобы решить все социальные проблемы только храмов и не хватает.
Как Вы не понимаете, что это протест не воинствующих атеистов, а попытка оказать сопротивление беспределу городских властей, которые упорно не желают решать социальные проблемы, спекулируя на ваших же чувствах.
Как Вы не понимаете, что это протест не воинствующих атеистов, а попытка оказать сопротивление беспределу городских властей, которые упорно не желают решать социальные проблемы, спекулируя на ваших же чувствах.
я про двойные стандарты.
да мне жаль плотинку с машинами. сам тоже думал что протест странно вылился именно здесь. точечная застройка убивает центр.
есть два момента:
1. храм на крови содержит бюджет 7млн р. в год видимо (есть информация о тендере) и опасение что следующие церкви церковь тоже не сможет содержать.
2. ТЦ не претендуют на духовное лидерство, по крайней мере так явно как церковь.
А скорей всего просто протест копился-копился и тут сложилось наличие легитимного организатора и подходящий случай.
Проблема с садиками касается 20-30 тысяч семей, этого мало. Со школами нет осязаемого предлога, который можно увидеть. Трудно протестовать простив законопроекта.
Насчет ЖКХ, пенсионерам компенсируют. Адресная субсидия работает. Моя тётка получив 400 ре за общедомовой свет - на следующей же неделе пошла прямо в прокуратуру. Реформой прикрыли миллиардную воровскую дыру в масштабах одного только Екб. Раньше всем было пох - теперь по судам затаскают за свои копейки.
A
-= Arbitr =-
Проблема с садиками касается 20-30 тысяч семей, этого мало. Со школами нет осязаемого предлога, который можно увидеть. Трудно
протестовать простив законопроекта.
Я один вижу здесь прямую связь?
Вот куда уходят деньги социалки (общак) который теперь компенсируют за счёт ЖКХ!
И если гражданин Викентий построит всё что задумал то мы, дорогая Кратегус, окажемся в такой жопе, что нынешнее время будет вспоминаться как золотое!
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 18:24]
c
crataegus
это протест не воинствующих атеистов, а попытка оказать сопротивление беспределу городских властей, которые упорно не желают решать социальные проблемы, спекулируя на ваших же чувствах.
ни слова про соц.проблемы в обращении, которое подписывали, не было.
А скорей всего просто протест копился-копился и тут сложилось наличие легитимного организатора и подходящий случай.
скорее всего.
Я все же считаю, что есть поводы более серьезные.
Насчет ЖКХ, пенсионерам компенсируют.
если скинете ссылочку на законодательство, буду очень признательна. Сколько я ни искала по законам, льгот для пенсионеров в законах я не нашла.
И если гражданин Викентий построит всё что задумал то мы, дорогая Кратегус, окажемся в такой жопе, что нынешнее время будет вспоминаться как золотое!
о да, да. Безусловно. Что же еще может быть причиной всех бед Екатеринбурга?
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 20:48]
N
Niк
На садичные митинги, которые Анатолий50 делал, много народу ходило?
Организаторские способности и возможности несопоставимы.
о да, да. Безусловно. Что же еще может быть причиной всех бед Екатеринбурга?
А Вы думаете, на какие деньги содержатся все екатеринбургские храмы?! На пожертвования что ли?
ни
слова про соц.проблемы в обращении, которое подписывали, не было.
Причем тут воззвание?
Я объясняю свою позицию и причины, которые сподвигли лично меня придти и подписать бумагу.
И еще раз, вместо того, чтобы решать социальные проблемы, город собирается воздвигать кучи храмов. Почему церкви не сделать что-то хорошее для города, кроме абстрактных отпущений грехов и совершения обрядов и ритуалов?! Больница, столовая, приют и там, где уже есть. Зачем ломать главный городской фонтан. буду очень признательна, если Ваши доводы меня убедят.
Мне почему-то кажется, что в данном случае верующие ведут себя более агрессивно и неадекватно.
пускатели шариков?
Мы что-то не пускали шариков. Возраст видимо.
Я бы не стал говорить как о пустых пускателях шариков о людях, которые не побоялись проклятия до седьмого колена, не своей смерти и болезней детей.
мать временно безработная - ребеночка в детдом, а потом он уже на усыновлении за границей.
Это ведь гипербола, не могло такого быть. Вообще исключено.
Лишить по суду родительских прав за "временно безработность" нельзя.
После того, как снесли домик у Антея был небольшой пикет.
Шахрин выступал, и в отличие от нынешнего случая от ГБН тоже были люди.
Возложили веночки.
Выступали и против застройки Зеленой Рощи.
З
Закон природы
именно для этих людей город должен быть своим
воот!
то есть как бы Люди, а есть - те, кто пониже.
То есть именно Добро,оно именно на стороне Этих людей, да?
Это вы решили?
Кратегус, плюсики везде поставил.
Да только бесполезно это, не поймут, ибо трусливый выбирает самый легкий и безопасный путь, чтобы потом гордо пускать пузыри от собственной значимости по поводу воздушных шариков.
не
побоялись проклятия до седьмого колена
а с чего им бояться?
Они ведь АТЕИСТЫ!!!
Люди разума.
Только, уверен, нет ни одного такого рационального, кто бы не отказывался через порог подавать, или бабу с пустом ведром не испугался и т.п.
Лживость, трусость, глупость и самомнение - портрет среднего россиянина в наши дни.
п
проверка слуха
все очень просто... )))
вопрос о храме на пл. Труда фактически стал вопросом о том, сколько граждан Е-бурга считают РПЦ своим духовным лидером... )))
те, кто подписал протест - явно не считают... те, у кого во дворе строят молельню во славу Николаши кровавого - тоже... и бедалаги с угла восточная-шевченко тоже не умирают от счастья от возможного соседства с 30-метровой святой хабазиной... ))))
ЗЫ а вот интересно, куда отнести верующих, не одобряющих те или иные аспекты деятельности РПЦ?... ))))))
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 21:17]
вопрос о храме на пл. Труда фактически стал вопросом о том, сколько граждан Е-бурга считают РПЦ своим духовным лидером... )))
те, кто подписал протест - явно не считают... те, у кого во дворе строят молельню во славу Николаши кровавого - тоже... и бедалаги с угла восточная-шевченко тоже не умирают от счастья от возможного соседства с 30-метровой святой хабазиной... ))))
ЗЫ а вот интересно, куда отнести верующих, не одобряющих те или иные аспекты деятельности РПЦ?... ))))))
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 21:17]
Только, уверен, нет ни одного такого рационального, кто бы не отказывался через порог подавать, или бабу с пустом ведром не испугался и т.п.
А по себе людей не судят, наш честный, смелый, умный и абсолютно без самомнения друг.
Вот вы, смелые и честные, чем вы лучше, объясните, я не понимаю. Почему нужно не строить, а ломать?
З
Закон природы
12 Апр 2010 18:13
Вот и оправдали современную власть.
Лояльность, она, конечно, окупится с лихвой.
З
Закон природы
чем вы лучше
О том, что кто-то "лучше", говорите вы, примат, проверка и т.д.
Вы сразу Разделили людей.
Мои же слова - реакция.
честный, смелый,
умный и абсолютно без самомнения друг.
а вот это фигушки.
Уж я-то здесь себя неоднократно помоями поливал. И ни разу не кричал о том, какой я крутой, в отличие от некоторых.
верующие ведут себя более
агрессивно и неадекватно.
верующие пока НИКАКИХ действий не предприняли.
так что вы боретесь с ветряными мельницами.
Почему церкви не сделать что-то хорошее для города
Церковь служит не городу, а Человеку.
И Исповедь, и духовник - это не для города, а для человека.
Для любого.
Если бы вместо одинаковых проамериканских психологов люди ходили к на беседы со своим духовным отцом, может быть и Антеи с Гринвичами были бы не нужны.
п
проверка слуха
Если бы вместо одинаковых проамериканских психологов люди ходили к на беседы со своим духовным отцом, может быть и Антеи с Гринвичами были бы не нужны.
а что было бы нужно?...
ЗЫ вроде бы батюшки и сами не против вкусно покушать, поездить на хороших иномарках, надеть красивую одежду... нет?... )))))
или кто то думает, что православные посты сблизят принцев и нищих?... )))))
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2010 21:26]
Ну, на меня сегодня на работе орали по поводу моего похода на митинг.
И Исповедь, и духовник - это не для города, а для человека.
Для любого.
Если бы вместо одинаковых проамериканских психологов люди ходили к на беседы со своим духовным отцом, может быть и Антеи с Гринвичами были бы не нужны. Церковь служит не городу, а Человеку.
Ой, ну вот не надо. Мое глубокое разочарование в церкви, НО не в БОГЕ, началось именно с бесед с нашими священниками. Я не говорю, что все они такие, просто у меня больше нет желания. Кстати, атеисткой меня можно назвать с большой натяжкой. Я, скорее, агностик.
Да? Не заметила, зато Ваш пост хорошо прочитала.
так что вы боретесь с ветряными мельницами. верующие пока НИКАКИХ действий не предприняли.
Мы, пока что не боремся. Мы высказали мнение по вопросу, о котором нас никто не спрашивал.
И Исповедь, и духовник - это не для города, а для человека.
Для любого.
Если бы вместо одинаковых проамериканских психологов люди ходили к на беседы со своим духовным отцом, может быть и Антеи с Гринвичами были бы не нужны.
Ой, ну вот не надо. Мое глубокое разочарование в церкви, НО не в БОГЕ, началось именно с бесед с нашими священниками. Я не говорю, что все они такие, просто у меня больше нет желания. Кстати, атеисткой меня можно назвать с большой натяжкой. Я, скорее, агностик.
О том, что кто-то "лучше", говорите вы, примат, проверка и т.д.
Да? Не заметила, зато Ваш пост хорошо прочитала.
так что вы боретесь с ветряными мельницами.
Мы, пока что не боремся. Мы высказали мнение по вопросу, о котором нас никто не спрашивал.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.