2.История переписки(Строительство Храма во дворе жилого дома)

факты.
где?

это первое.

второе.
если образование станет платным, я первым выйду на улицу.
и что такое протестовать по-настоящему, уверяю местных трепачей, я знаю не по-наслышке.

третье.
в наших школах нет предмета "закон божий".
Так что трясти мудями тут не надо.
А есть у нас в школах курсы "Основы религиозной этики", "Основы светской этики", и курсы по православию, исламу и буддизму.

А вот трепачи, Сережа, очень говняют всем. И тем, и этим.

Я тебя, конечно, уважаю, но давай голословными не будем, ок?

В Госдуме, в первом чтении, на сайте Министерства образования. Когда будет работать, а работать будет с 01.01.2011, будет поздно. Сейчас детали обсуждают. Принцип определен уже как доктрина.

Вам драка нужна. А будет Вам СИЗО и ст. 282 УК РФ. "Разжигание ненависти к социальной группе "власть". В 2011 это будет другая Россия, близкая к дню опричника. Сорокин провидец таки.

Будет, все будет. Эксперимент к тому времени закончится успехом, в 2011 уже будет. БЕСплатно))))))

Я это называю законом божьим. Что плохого в законе божьем, Индус?

Кстати. В современном информационном обществе НЕТРЕПАЧЕЙ не существует. Никто не знает, что на самом деле происходит и узнать не может. Реальность создана искусственно, он не реальна. Это такая мозаика мониторов. Так что смешно просто это про трепачей.

Саня, давай будем честными до конца. И уважать чужие позиции, даже если они кажутся не личными.
Мне собсно точно так же мерещицца в отношении тебя...

Я там вопрос задавал, если помнишь.... (про авторитет Викентия среди верующих, какой процент пойдет громить инакомыслящих, если он скажет более однозначно, чем уже сказал)

И тогда вопрос еще в догонку, Ваш льдер дурак, или подлец? Выходит что-то из двух... Третьего я не вижу.
Либо он в упор не видит что не все вокруг православные - тогда дурак.
Либо видит, и осознанно идет на конфликт наступая на чужие ценности - тогда последнее... Причем он его будет смотреть по телевизору, как люди бьются за них, оставаясь в стороне. "сволочная позиция."(с)

Если есть третий вариант, то озвучь плиз... Может я тупой, не вижу...

Да не верующие это. Это такая же толпа как алкаши у фонтана. Верующие в телевизор и вообще в ораторы не вылезают. Соберутся две толпы, будут друг дружку мочить, кого-то за экстремизм заберут, траву подкинут, повесят какую-нить подготовку терракта. А "они" будут ржать по телевизору и проводить реформу образования - 2011.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 15:04]

Алексей! Мне кажется Вам стоит сделать снимок с перрона Шарташа и с пешеходного перехода. Для наглядности и большего резонанса!

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 15:59]

"... Светская этика – это не религиозная культура, светская этика – это культура дьявола, потому что там ничему доброму не учат. Я разбирал предметы и вопросы, которые будут рассматриваться в светской этике – там даже однополые браки – и те упоминаются положительно. Давно надо подавать в суд на тех людей, которые православие, иудаизм, мусульманство, католицизм поставили в один ряд со светской этикой, потому что это оскорбление любой из традиционных религий ..."
"... А вот светская этика здесь не просто зря оказалась, это та капля дегтя, которая всю бочку меда испортит. Нельзя идти на поводу у тех отщепенцев, которые светскую этику в школу толкают ..."
(c) Первый помощник правящего архиерея Екатеринбургской епархии, отец Владимир Зязев

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 16:17]

Он, кстати, назвал РФ православной державой. 2011 год, не позже, истинно вам говорю.

муслимство тоже портит, помойму. не?

одна у всех цель - противодействие беспределу... )))

а я постараюсь поснимать происходящее... для ящика... к чему и других (имеющих видео-технику) призываю... )))))

ЗЫ или местные православные все как один поддерживают развернутое РПЦ строительство в НЕ СВОИХ дворах?... )))))

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 17:31]

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-322864.html
юбое обсуждение должно проводиться в цивилизованной плоскости, все процедуры для этого есть, в том числе, процедуры гражданских слушаний - такими словами прокомментировал уральский полпред Николай Винниченко ситуацию вокруг строительства храма на площади Труда в Екатеринбурге, передает корреспондент Накануне.RU.

"Если есть перевод обсуждения в "митинговщину", то здесь нужно разбираться, либо это сознательно подогревается, а тогда это просто игра на чувствах верующих, либо результат того, что людей просто не слышат, а это самое страшное, самое неприятное. Я сам этим займусь прямо сегодня. Нужно все переводить в цивилизованное русло, потому что никогда на митингах судьба конкретных идей не решалась. Я не хочу оценивать, нужно строить храм или нет. Но нужно разговаривать не на митингах, а в рамках нормальных процедур. Никто никого не заставляет строить или не строить, это должно быть решение властей, одобренное людьми", - заявил Николай Винниченко.
Между тем, полпред считает, что "никогда митинги ни к чему хорошему не приводили". "Вы видите, что в Киргизии творится. На мой взгляд, сейчас (ситуация со строительством храма) - это больше нагнетание страстей", - пояснил он.

Тем не менее, как сообщает ЕАН, на митинг против строительства храма на площади Труда собираются прийти более двух тысяч человек. Об этом сообщил организатор акции, депутат Екатеринбургской городской Думы Леонид Волков. Напомним, мероприятие пройдет с 12:00 до 14:00 10 апреля на площади Труда у памятника основателям города.

На митинге все желающие смогут подписать обращение архиепископу Екатеринбургскому и Верхотурскому Викентию, губернатору Свердловской области Александру Мишарину, председателю Екатеринбургской городской Думы Евгению Порунову и главе Екатеринбурга Аркадию Чернецкому.

В соответствии с поданной заявкой, проводимый митинг не является политическим. Поэтому символика политических партий и движений, их лозунги и плакаты не могут присутствовать на мероприятии, а сотрудники милиции вынуждены будут изымать материалы такого рода.

по моему топикстартера именно "не слышат"... он пишет куда только можно, что у него под окнами возводят суперсарай (во славу Николая кровавого), а всем глубоко нафиг его проблемы... и что ему (и таким как он) остается????

И старательно не слышат. а после того, как повысит голос - обвинят в агрессии. Схема примитивная, работает до сих пор...

Викентий - не мой лидер.

Но пока за косяки (либо ошибки, либо сознательный злой умысел) правящей верхушки епархии ты, проверка слуха, и кто-либо еще будете обвинять скопом всех верущих православных людей, я буду вынужден защищать само православное сообщество все целиком, без исключений.

Пока в нашем обществе не перестанут винить "их", "этих", "всех" и так далее, ситуация не изменится.

На каком основании я должен признавать вас правыми, если вы огульно обвиняете православных людей?
Это ведь проще всего: виноваты "они".
И капец.
И ответственности никакой, и тело для битья появляется мгновенно: выдергивай любого из этих "они".

Заказчик строительства во дворе топикстартера - Епархия, а не абстрактные "православные люди"... топикстартер к Викентию обращался (в числе прочих) - реакция НОЛЬ...

сейчас настала пора каждому православному (и не православному) человеку определиться со СВОЕЙ позицией...



[Сообщение изменено пользователем 08.04.2010 18:07]

Вот и хорошо.
А чей тогда? От чьего лица он говорит и выступает? Может от иудеев?
Если вы с согласны и молчите у себя, в своей толпе, когда он говорит за православных, - то что нам остается думать? Тем более так активно защищаешь вожака, или члена этой стада/стаи, толпы вобщем...

Хорошо, спрошу иначе, не как члена православной стаи клерикалов, а просто как горожанина, и гражданина РФ.
Сколько человек, на твой взгляд пойдут по слову Викентия на активные действия?
И по второму вопросу, как обычного гражданина РФ, где я вижу только два варианта, и ни одного лестного... Может есть третий?

думаю, кучка.
не больше.

К сожалению может статься, что по слову лидеров акции против храма соберется толпа.
злая на все вокруг. нашедшая козла отпущения. и разбираться в ней, в толпе этой, уже никто не будет.

в частности поэтому я против всяческих митингов.
в 98 году студенческий митинг против платного образования оказался чересчур активным. Не хватило еще одной брошенной в голову милиции бутылки, чтобы были применены водометы. А уж дубинками омон намахался на славу.
в этой пятитысячной толпе студентов большая часть уже просто тусовала, забыв изначальный посыл митинга.


А по второму вопросу я ответить не могу.
Просто потому что не владею информацией.
Такие заявления, которые делает Викентий в последнее время, конечно некорректны. К сожалению, он взял на себя слишком большую ответственность.

Индус, а кто твой вождь!? Кого ты можешь назвать своим пастырем?

А сколько будут сочувствующих им, не пошедших громить только потому, что боятся? Немаловажный это фактор,внутреннее согласие...

Не думаю, что это по слову... Просто появляется официальное место и время для выражения своей позиции. Просто других вариантов выразить свое мнение и быть услышанным - нет. Можно еще с телевизором поспорить, поплевать в экран, за все гадости, что оттуда на наши головы сыплются. Даже выборы, которые состоятся нескоро, - ничего не дадут как метод... Если думаешь все пришедшие на митинг будут считать лидером этого Волкова, то ошибаешся...
Просто в очередной раз власть плюнула нам лицо, и повернулась задом, то бишь почтовым ящиком для слезных жалоб... Пора бы и пнуть по ящику...

А что, тема состоит в задавании мне вопросов?
Я то, господа, на все, заметьте, вопросы ответил.
А вот мне что-то как-то все замыливают ответы.



Прежде, чем задавать такой вопрос, неплохо бы сначала самому сформулировать свою позицию.

Тогда и я, наверное, отвечу.

Вообще, мне как-то странно все это...
Словно термин "лидер" кардинально изменил свое значение, а я и не вкурсе...
Мирарина во всех официозных статьях именуют "региональным лидером" например...
Кто мне обьяснит, как можно назначить лидером кого-то, и кому-то...?
Это всегда было качеством, а не должностью...

Ну так повтори, я например - завсегда, может только если забыл, или не увидел...

Ой что то я уже и не надеюсь.
~~~
А что касается моей скромной персоны: так по какому вопросу то интересует отношение?

на что?
я пару постов назад сказал, что на вопросы вроде отвечаю всегда.



ну как.
прежде, чем спросить, как собеседник относится к чему-то или кому-то, хорошо бы сначала свою позицию озвучить.
Ты спросил, кто мой пастырь.
Я говорю: назови ты первым и тогда я отвечу тоже.

лично МОЙ - здравый смысл и "внутреннее убеждение"... )))

а у православных (по определению) - РПЦ... кто не согласен - раскольник...

или я что то не так понимаю?... )))

мне и интересно, как православные решают проблему ЯВНОЙ не правоты (в некоторых вопросах) действий Епархии и своей лояльности РПЦ?... )))))

а каков текст обращения?...

вроде как планы Епархии УЖЕ затронули интересы жителей двух жилых домов... а скольких еще затронут?????... наверно это как то надо отразить в тексте?