"Моральные спецотделы в МВД"
V
Vестовой
Но коммент..
а зря
Дмитрий Анатольевич - это на президента наезд конкретный. Причем инфоповод спланированный или спровоцированный осознанно.
это борьба их кланов не более того. А мы должны быть участниками этой борьбы ведь это нашими руками они воюют.
c
crataegus
а о судебной системе хорошо сказал не скажу кто, догадайтесь без Яндекса. Одиозность фигуры могла бы помешать восприятию, проще говоря, вы бы воскликнули: "Да он врет, вражеский засланец!" ...но именно такие же мысли были у меня после столкновения с нашими судами.
"Система — конвейер гигантского завода, который живет в собственной логике, не подчиняющейся в общем случае внешней корректировке. Если вы стали сырьём для этого конвейера, то на выходе всегда получается автомат Калашникова, то есть обвинительный приговор. Иной результат переработки сырья Системой рассматривается как брак. Поэтому мысль о том, что кто-то в чем-то будет разбираться, опять же в общем случае, надо оставить. Вам не дадут просто так уйти только потому, что ваша вина не доказана или не существует. Это – важнейший принцип работы Системы. Ее цель – не установить истину, а решить свою собственную задачу. Человек — лишь объект, необходимый материал для статотчетности."
"Система — конвейер гигантского завода, который живет в собственной логике, не подчиняющейся в общем случае внешней корректировке. Если вы стали сырьём для этого конвейера, то на выходе всегда получается автомат Калашникова, то есть обвинительный приговор. Иной результат переработки сырья Системой рассматривается как брак. Поэтому мысль о том, что кто-то в чем-то будет разбираться, опять же в общем случае, надо оставить. Вам не дадут просто так уйти только потому, что ваша вина не доказана или не существует. Это – важнейший принцип работы Системы. Ее цель – не установить истину, а решить свою собственную задачу. Человек — лишь объект, необходимый материал для статотчетности."
V
Vестовой
А мораль - нет, по определению..
будьте добры назовитесь.
Я вижу что у вас мораль по определению аморальна.
У меня не так
Я должен сказать своим детям представитель какого народа имеет аморальную мораль. Чтобы предостиречь их верить таким людям.
c
crataegus
Закон. А не мораль...
согласна
и за кой тогда эти отделы.
c
crataegus
представитель какого народа
?? это что ??
V
Vестовой
Ее цель – не установить истину, а решить свою собственную задачу.
любая машина работает не идеально. В каждой машине есть миллион проблемных узлов, таким узлом является законодательства. Если знать ту часть законодательства которая касается твоих прав (больше не требуется, да и невозможно знать всё законодательство - это бред) тогда можно вставлять палки в колеса этой механизме используя свои законные права законным образом их отправляя. Это теоритически.
Но есть и практические результаты - когда люди шли до конца самостоятельно изучая законы.
Судьи ведут себя как пастухи с баранами в том случае если пациент и есть баран, в юридическом, в данном смысле слова. Если перед ним юридически грамотный человек судья не будет вести себя с ним как с бараном, если сам не баран.
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2010 14:51]
V
Vестовой
и за кой тогда эти отделы.
не мучайте свою головку, разве вам больше неочем подумать?
c
crataegus
Но есть и практические результаты - когда люди шли до конца самостоятельно изучая законы.
знание законов не освобождает от ответственности, как показывает практика. Проще говоря, властвует презумпция виновности обвиняемого.
Впрочем, я искренне надеюсь, что Вам не придется расстаться с этой своей иллюзией, которая проистекает исключительно от отсутствия опыта. Дай Бог, чтобы Вам этот опыт не пришлось пережить.
Если же случится обратное, можете попробовать рассказать судьям об алиби и презумпции Вашей невиновности. Вдруг да случится чудо и судья не рассмеется Вам в лицо.
c
crataegus
не мучайте свою головку, разве вам больше неочем подумать?
да и впрямь. Этого от меня добивается наше государство
c
crataegus
...и из тех же уст:
"Судебно-полицейский конвейер ежегодно пожирает достоинство и судьбы сотен тысяч наших сограждан. Попавших в тюрьмы, лишившихся родных и близких или «просто» потерявших свое имущество. Сюда же относятся судьбы действительных потерпевших, невыгодных Системе. Тот, кто попал в жернова, без потерь оттуда не выберется. Конвейер парализует страхом, уничтожает жизненную активность миллионов.
Но этот конвейер не вечен. Хотя бы потому, что он ежегодно порождает многие тысячи людей, ненавидящих Систему.
Речь сегодня уже идет не об экономике, не о падении предпринимательской активности. Вопрос стоит просто и прямо:
- либо Система преступного конвейера будет разрушена, а ее действительно необходимые любой стране части приведены в соответствие с Конституцией; для этого требуются воля и решительные действия высшего политического руководства страны;
- либо ее разрушение произойдет традиционным для России способом — снизу и кровью.
Детонатором взрыва же может стать все что угодно.
С уверенностью можно сказать, что силовой конвейер, подменивший правосудие, – это могильщик современной российской государственности. Потому что он с завидной регулярностью восстанавливает против этой государственности многие тысячи самых активных, разумных и самостоятельных граждан страны. Тех, от чьего выбора зависит в конечном счете судьба государства.
И не надо убаюкивать себя результатами социологических опросов. Инертное большинство часто голосует за власть, особенно в условиях отсутствия демократии. Социальный взрыв (как и социальный прогресс) обеспечивает активное меньшинство – тогда, когда оно не может более терпеть сложившегося порядка вещей. 3% населения, если это его самая активная часть, – критическая масса, необходимая и достаточная для радикальных перемен.
Силовой конвейер с присущей ему грубой методичностью кует сегодня такое антисистемное меньшинство. Странно, что правящая элита России, кроме ее небольшой разумной части, этого совершенно не боится. Что у нее не срабатывает хотя бы инстинкт самосохранения."
"Судебно-полицейский конвейер ежегодно пожирает достоинство и судьбы сотен тысяч наших сограждан. Попавших в тюрьмы, лишившихся родных и близких или «просто» потерявших свое имущество. Сюда же относятся судьбы действительных потерпевших, невыгодных Системе. Тот, кто попал в жернова, без потерь оттуда не выберется. Конвейер парализует страхом, уничтожает жизненную активность миллионов.
Но этот конвейер не вечен. Хотя бы потому, что он ежегодно порождает многие тысячи людей, ненавидящих Систему.
Речь сегодня уже идет не об экономике, не о падении предпринимательской активности. Вопрос стоит просто и прямо:
- либо Система преступного конвейера будет разрушена, а ее действительно необходимые любой стране части приведены в соответствие с Конституцией; для этого требуются воля и решительные действия высшего политического руководства страны;
- либо ее разрушение произойдет традиционным для России способом — снизу и кровью.
Детонатором взрыва же может стать все что угодно.
С уверенностью можно сказать, что силовой конвейер, подменивший правосудие, – это могильщик современной российской государственности. Потому что он с завидной регулярностью восстанавливает против этой государственности многие тысячи самых активных, разумных и самостоятельных граждан страны. Тех, от чьего выбора зависит в конечном счете судьба государства.
И не надо убаюкивать себя результатами социологических опросов. Инертное большинство часто голосует за власть, особенно в условиях отсутствия демократии. Социальный взрыв (как и социальный прогресс) обеспечивает активное меньшинство – тогда, когда оно не может более терпеть сложившегося порядка вещей. 3% населения, если это его самая активная часть, – критическая масса, необходимая и достаточная для радикальных перемен.
Силовой конвейер с присущей ему грубой методичностью кует сегодня такое антисистемное меньшинство. Странно, что правящая элита России, кроме ее небольшой разумной части, этого совершенно не боится. Что у нее не срабатывает хотя бы инстинкт самосохранения."
V
Vестовой
да и впрямь. Этого от меня добивается наше государство
ну и я о чем?
П
Полосатая_Матраца
ну и я о чем?
Мне симпатишна гражданская позиция Наблюдателя, и горяность его, но нету у меня веры, что может хоть что-то изменить банальный обыватель..
V
Vестовой
...и из тех же уст:
вот именно из тех же уст. Из уст тех кому хотелось бы всё поменять а в процессе смены убрать всех лишних, а они и так уберутся сами.
так на чью мельницу льется вода с помощью этих призывов и спекуляций на язвах общества? Разве обязательно нужно разрушать до основания чтобы вылечить? А лечить пробовали?
Те кто кричат о революции думают не о тех по кому эта революция ударит, они думают даже не о некоем "всеобщем благе", они думают о личном благе для себя и своей семьи, которого они планируют достичь разжигая бунт
V
Vестовой
Мне симпатишна гражданская позиция Наблюдателя
это уже огромный плюс. От симпатии до действия или поступка на самом деле не очень большой путь.
c
crataegus
так на чью мельницу льется вода с помощью этих призывов и спекуляций на язвах общества?
призывов там нет. Есть опасение и предчувствие. Оно и у меня есть. И мне такой сценарий не хочется. Но что власть сделала, чтобы он не осуществился? что? поймите Вы, что запаять крышку у кипящего чайника - это не способ остановить кипение.
п
проверка слуха
Мне симпатишна гражданская позиция Наблюдателя, и горяность его, но нету у меня веры, что может хоть что-то изменить банальный обыватель..
а в чем она (позиция) заключается?... ))))
окромя туманных рассуждений насчет "начать с себя"?... )))
он даже не может сформулировать, что именно "начать"... ))))
V
Vестовой
поймите Вы, что запаять крышку у кипящего чайника
разве вы подумали что я стал бы с этим спорить?
но что толку от того что чайник кипит уверяю вас этот дырявый чайник не кипит даже, а шает лишь в некоторых местах. Зачистка произведена полная - морально-психологическая деградация народа живет и прогрессирует. И никто не хочет начинать с себя. Всем удобнее видеть свое уродство в другом, чем в себе самом. Это ли не признак деградации? Кто тут будет кипеть?
П
Полосатая_Матраца
окромя туманных рассуждений насчет "начать с себя"?... )))
Ну-эт крайность, канешна, ясен пень- каковы мы сами, так и детей воспитываем, из нас и состоит общество, но поговорку-"рыба с головы гниёт" никто не отменял пока..
c
crataegus
Зачистка произведена полная - морально-психологическая деградация народа живет и прогрессирует.
это не исключает социального взрыва, совсем. Это лишь окажет влияние на качество социального взрыва (чем больше деградация, тем хуже будут последствия взрыва).
п
проверка слуха
Ну-эт крайность, канешна, ясен пень- каковы мы сами, так и детей воспитываем, из нас и состоит общество, но поговорку-"рыба с головы гниёт" никто не отменял пока..
вопрос - что такое "гниёт"?... ))))
какую такую "мораль" следует внедрять в обществе?... что собсно собираются делать эти ментовские "внедренцы"?... ))))
V
Vестовой
это не исключает социального взрыва, совсем.
какого? тупого бычьего смертельного рывка в никуда в надежде на авось?
Дак, такое быстро пресекается. И всегда пресекалось. Можно просто евсюковых побольше на улицу выпустить и все сразу устаканится. Пробы градуса общественного недовольства проходят постоянно и с постоянным результатом - уровень недовольства - 60%, уровень общественной активности - ноль
Мифы про революцию и революционное творчество масс придумали те кому нужно было правильно идеологически обосновать свой антигосударственный переворот с целью захвата власти. Это сценарий спецоперации под прикрытием - а вовсе не законы развития общества.
Никаких революций не будет. Да они и не нужны. Единственная революция которая возможна - это революция в сознании каждого. Вот с этой революцией не справится ничем. Но она невозможна - полная информационная блокада при полной физической загрузке индивида не позволяет индивиду даже понять что происходит на свете вокруг него. Его мировоззрение которое он считает своим создано для него специально делая его управляемым и полезным тем кто управляет.
А иначе этим стадом управлять невозможно и они это хорошо понимают. Вопрос в том на какое заклание это стадо ведется и во имя чего?
Б
Безрюмки-Встужева
Мне симпатишна гражданская позиция Наблюдателя
она очень недалека от позиции "мыть подъезды"
Никаких революций не будет. Да они и не нужны. Единственная революция которая возможна
- это революция в сознании каждого. Вот с этой революцией не справится ничем.
а оно и не надо
человек еще более удобный в быту и обращении получается
тоже стадо, только не мычит, более цивильное
и осознает как бы себя, а на самом деле управляется и никаких закипаний
перепрограммирование
Вопрос в том на какое заклание это стадо ведется и во имя чего?
вопросов накидано, ответы где
c
crataegus
Никаких революций не будет.
социальный взрыв - это необязательно революция. 90-е помните?
...насчет "начать с себя" - это что, практически, как Вы это видите? реализацию? "начинайте, а мы подтянемся"? ну, я начала с себя, много кто еще начал с себя, законопослушные граждане, и что? что поменялось? ничего. Мы соблюдаем законы, представители власти - их не стали от этого соблюдать! они нас не видят. А мы их - видим, вот в чем разница. И когда представители законности эту же законность на глазах у всех попирают наглейшим образом - это большая разница с тем, когда закон попирает Вася Пупкин, потому что Вася Пупкин отнюдь не на виду, в отличие от "них".
То есть, кто кому должен подавать пример? Упомяну и то, что Вася Пупкин пример берет с тех, кто на виду, ибо раз им можно, то и мне можно.
Так что "начни с себя" - лозунг мне непонятный, и, по-моему, это какой-то чисто информационный код, в подтексте которого лежит тезис: "Ты сам быдло и ничего другого не заслужил (а лучше иди помой свой подъезд)"
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2010 15:50]
c
crataegus
она очень недалека от позиции "мыть подъезды"
синхронизация
V
Vестовой
она очень недалека от позиции "мыть подъезды"
это что еще за позиция такая?
человек еще более удобный в быту и обращении получается
тоже стадо, только не мычит, более цивильное
это вы о тихом помешательстве, а я о другом я об осознанности. это разные вещи
вопросов накидано, ответы где
иногда важнее правильно задать вопросы. а ответы ценнее если их сам находишь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.