"Моральные спецотделы в МВД"

а кто систему менять то будет? Тот кого эта система создала? Других то нет. Или Вы конкретно другая?
И какой эта новая система получится? Правильно старой.

вот потому и надо начинать с себя потому что только на себя ты можешь оказать воздействие и больше ни на кого. Исправишься сам - другим поможешь.

в какую сторону исправляться то?... )))

если вы не способны на конкретные вопросы отвечать?....)))

морально устраивать живые щиты или нет? (к примеру)... ))))

ЗЫ или следует просто сделать такую инфу ДСП?... а за разглашение привлекать... тогда и отвечать не надо будет... ))))

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2010 13:37]

ну и ?
вы уже начали или пока еще нет?

пустозвоны... )))))

вот именно
больше(!) ни на кого(!)

взяток не беру...не дают

Простыня. Bold мой.

Светлана Бабаева
О силе, слабости и вере

В свое время один из президентов США говорил: «Американцы должны знать, что сильное - не обязательно самое подходящее». Когда российские граждане востребовали возрождения сильного государства при слабом обществе и неразвитых институтах контроля, они должны были понимать: рано или поздно сила обернется против них самих.
Хотя бы в силу того, что неподкрепленная ответственностью, она начнет вырождаться в ощущение всевластия, одной составляющей которого является агрессия, а другой - равнодушие. Наращивание силы, как выяснилось, потребовало значительных жертв в виде человеческих добродетелей.

Общество, не пожелавшее саморазвития и обменявшее ответственность на благоденствие, ныне пожинает плоды того, во что преобразуется непропорциональная мощь, совмещенная с рыночными отношениями и неоспоримым правом сильного.

Побочные стороны этого социального «обмена» компенсировались до кризиса деньгами и благами, однако даже в условиях укрепления благосостояния, а может, именно благодаря ему - рано или поздно возникает вопрос о том, какая среда это благосостояние окружает. Какое качество жизни человек встречает за порогом своего дома. На что может рассчитывать, чего опасаться. И тут он натыкается на жадность чиновников, жестокость милиции, равнодушие разнообразных органов, и ощущение собственного бесправия захлестывает его.

Его призывают к здоровому образу жизни, беззастенчиво сковыривая последний стадион по соседству и заменяя его торговым комплексом. Его призывают к следованию правилам, на глазах нарушая их, проносясь по встречной полосе или выруливая на красный свет под радостное повизгивание «мигалок». Его информируют о новых выдающихся достижениях, на глазах проваливая Олимпиаду. Ему рассказывают о блестящих шагах по реформированию того и этого, ежедневно предъявляя доказательства обратного…

В обществе, где нет равенства, царствует культ силы и презумпция виновности для тех, кто эту силу не может предъявить или кто не может ей противостоять. Что еще важнее, в России традиционно не различали преднамеренное правонарушение и оплошность. Неотвратимость и соразмерность ответственности - понятия для России незнакомые. В постановлениях говорится, что ответственность должна основываться на принципах «справедливости, беспристрастности, юридическом равенстве и пропорциональности», но кто рискнет сказать, что это имеет место в России…

Чтобы изменять меру ответственности за преступления против собственности, необходимо каждодневно демонстрировать неприкосновенность этой собственности и уважение к ней. От домиков в Бутово до газовых месторождений, от банков до обувных мастерских. Реформа милиции не может быть названа реформой, если она коснется отставки нескольких генералов, но не коснется, скажем, системы отчетности ГИБДД и механизмов уплаты штрафов через многочасовые группы разбора; если она коснется трех статей УПК, но не коснется принципа неотвратимости и соразмерности наказания.

Под давлением снизу - вопиющие случаи применения оружия, дорожные происшествия, в которых замешаны сотрудники милиции, и т.д. - власти начинают реформы. Но на эти реформы они смотрят сверху, не принимая в расчет, что повседневная жизнь требует совсем иных подходов к реформированию. В частности, ликвидации - увы, как это банально, а потому почти неразрешимо - всего класса привилегированных водителей на черных драндулетах, которые молча высовывают из окна какую-нибудь корочку и несутся дальше. В частности, прекращения найма на хорошую должность и последующую неприкасаемость человека лишь по причине знакомства кого-то с кем-то. В частности, прозрачности разнообразных силовых ведомств, включая, с одной стороны, внедрение такого понятия как «гуманность», а с другой, - возможность сотрудников самих ведомств выражать мнение, а не только рапортовать об успехах по самореформированию. Для чего, в свою очередь, костяк любого ведомства должны возглавлять люди, обладающие профессиональной ответственностью и гордостью, а не только исполнительской дисциплиной.

Милиция оказалась под перекрестным огнем, потому что она особенно отчетливо отражает состояние, в которое погружено российское общество. По сути, милиция является зеркалом всех сторон того жуткого, равнодушно-агрессивно-бесправного общества, которое есть в России. Видимость благополучия, поддерживаемая через доклады и отчетности, возведена в культ и поставлена выше того, что видит человеческий глаз на улицах или в отделениях милиции. Именно милиция ежедневно сталкивается с самыми вопиющими сторонами той жизни, которая сформировалась в стране. И которую, к сожалению, не реформировать ни несколькими изменениями в законодательстве, ни заменой одних генералов на других.

Можно, конечно, сократить численность сотрудников территориальных органов МВД на 20 процентов, а центральный аппарат и на все 50, но к какому системному изменению это приведет? Ни к какому. Потому что, во-первых, в чем базовая цель этого изменения? Известно ли самим милиционерам, равно как и налогоплательщикам, ЧТО инициаторы хотят получить на выходе? Самим чиновникам, вовлеченным в реформу, это хорошо известно, поскольку они прошли уже не одно реформирование и знают, как это делается: «Где-то укрупнимся, кое-что переименуем, что-то возьмем у регионов, а там, глядишь, и сама идея выдохнется…»

Во-вторых, откуда у реформаторов уверенность, что те, кто придет на смену нынешним, будут в корне лучше прежних? Разве они воспитывались на другой планете, где им прививались иные принципы жизни и отношения к ней? Или им будут предложены иные стандарты и гарантии в обмен на неукоснительное применение закона ко всем без исключения и оговорок? Наконец, стоит напомнить, что в системе российской власти есть и иные ведомства, которые также остро необходимо реформировать и модернизировать, однако они почему-то в последних дискуссиях не упоминаются.

К сожалению, путем изменения цифр и фамилий не всегда удается изменить суть событий.

Как не обеспечить модернизационного прорыва стране путем создания президентским указом центра по разработке инноваций - пусть даже очень большого. Он даже может принести пару интересных разработок, которые лишь подтвердят общее состояние деградации институтов и унылое самочувствие социума. Ванкувер хорошо показал, что деньги это еще не все. Несколько разнообразных спортивных комитетов еще не гарантируют блестящего состояния отрасли. Бывают деньги «хорошие» и деньги «плохие».

Иметь еще не значит обладать. Приобретать еще не значит обогащаться. Реформировать не всегда значит улучшать. Между действием и видимостью действий лежит великая пропасть, называемая эффективностью, заинтересованностью в результате и верой в то, что делаешь. Как говорил другой американский президент, большой идеалист и умница, «мы должны верить тому, о чем рассказываем детям»…

так чего тогда пытаться?

или нравится головой об стену?

жаль, что там, наверху, не слышат Вас ;-) а то бы от идеи создания отделов по промывке мозгов отказались... а начали бы с себя...

равнодушие даже здесь стоит на первом месте. от него и бесправность и агрессия.

а равнодушие - это не общественное, а персональное качество каждого равнодушного человека и избавляться от него нужно персонально, а не общественно

вот менты и начали :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2010 13:45]

[quote]жаль, что там, наверху, не слышат Вас[/quote

кому надо, тот слышит
:-)

Вы вопросы, как горох сыпете. :-)
Теперь вот сижу и размышляю, когда ж я спроворилась такую нехорошую систему создать? :-D

щас наверно на патрульках будет ДВА номера телефона - "телефон доверия ССБ" и телефон "морального спецотдела"... )))))

да без вас управились, вас от этого дела как раз всячески отвлекали, потому как во первых неизвестно что вы спроворитесь создать, а во вторых потому что сами знают как им надо чтобы было.

Простыня 2.

Дмитрий Соколов-Митрич
Похороните их за плинтусом

В последнее время в общественной жизни страны наблюдается аномальное явление — рядовые граждане начинают проникаться любовью к работникам ГИБДД. Все больше людей симпатизируют гаишникам, встают на сторону гаишников, готовы защищать гаишников. Еще чуть-чуть и человечек с полосатым жезлом станет одной из ключевых фигур современного гражданского общества. Я серьезно.

Еще на слуху у всех подвиг сержанта Алексея Кузнецова — счастливого обладателя скрытой видеокамеры и стальных нервов. Остановив джип «Вольво» за выезд на встречку, он столкнулся с необходимостью выдержать настоящий штурм своего автомобиля. Разъяренная дама, некто Светлана Кравченко в бордовой кожаной куртке, больно била ладошками по капоту патрульной машины, обзывалась нехорошими словами и грозила оставить Кузнецова без работы. Аргументировала свое поведение она тем, что является помощником депутата и даже тыкала в нос сержанту какой-то корочкой. Когда же гаишник все-таки показал светловолосой истеричке, где в его салоне находится видеокамера, она попыталась сломать технику, но, слава Богу, безуспешно.

Вот еще один случай, когда заведомо ненавидимые всей страной работники ГИБДД вдруг оказываются в зените славы. Есть такая Виктория Боня — выпускница «Дома-2», телеведущая, а в последнее время еще и it-girl. Вы можете мне объяснить, что такое it-girl? Я тоже не могу Вам объяснить, что такое it-girl. Именно поэтому, надо думать, люди, подобные нам с Вами, заслуживают тех упругих слов, которые Боня обрушила на фуражки гаишников. Те всего лишь остановили ее Porshe Cayenne на улице Академика Королева за все тот же выезд на встречку. Фраза «Что вы себе позволяете?! Вы что, не знаете, кто я такая?» оказалась единственной, которую не в меру интеллигентные инспекторы ДПС сочли возможным процитировать публично.

А знаменитая смска «Зая, я убила мента, прости:-( Что делать?», которую пьяная 22-летняя Ольга Мельниченко из Новосибирска отправила своему возлюбленному сразу после того, как сбила насмерть инспектора ДПС Дмитрия Чулкова. «Устрой истерику, ничего не говори и не подписывай» - ответил возлюбленный. Слушая и повинуясь, Мельниченко даже не вышла из машины, чтобы помочь пострадавшему. А когда вышла — больше беспокоилась о царапинах на собственном автомобиле, нежели о том, как теперь дети погибшего будут жить без отца.

Появление YouTube и прочих средств непосредственного восприятия реальной действительности постепенно стало открывать для нас печальную истину - не бывает козлов по профессиональному или даже статусному признаку. Наличие или отсутствие корочек и погон еще не ставит автоматически человека в лагерь ангелов или бесов. Все сложнее и в то же время — проще. Козлы — среди нас. При ближайшем рассмотрении человек в ненавистных погонах оказывается наидостойнейшей личностью. И наоборот - рядовой гражданин, которого мы привыкли видеть в качестве заведомой жертвы, демонстрирует на маленьком экранчике YouTube самые омерзительные свои качества. Вот вам и ответ на вопрос, откуда берутся сволочи во власти всех ее ветвей и уровней. Вот прямо отсюда и берутся — от нас с вами. От кого же еще?!
Еще одна история. Был да жил знаменитый футболист Дмитрий Аленичев, кумир миллионов, игрок «Спартака», «Ромы», «Порту», обладатель кубка УЕФА. Забивал голы, которым аплодировала вся планета. Не побоялся вступить в конфликт с руководством своего клуба, за что и был отчислен из основного состава «Спартака». То есть пострадал. Но не сильно. Завершив спортивную карьеру, легко добился возможности послужить родине в качестве члена Совета Федерации.

Казалось бы — классический пример сильного мужчины и смелого гражданина. Но вот однажды, а именно — на днях, этот человек на своем «Лексусе» въезжает в зад убогой Хенде, за рулем которой сидит хрупкая 29-летняя девушка Елена. Она затормозила на светофоре, и в этот момент раздался удар. Слава Богу, на этот раз никто не пострадал. Когда же Лена со своим приятелем вышла из машины, тот сразу узнал в виновнике аварии знаменитого футболиста. Позитивный имидж спортсмена разрушился в считанные секунды. В экстремальной ситуации Аленичев повел себя не намного лучше Виктории Бони.

- Он стал кричать: «Кто вас посадил за руль? Вы понимаете, что ущерб моего автомобиля намного больше, чем вашего?! - рассказала потом журналистам пострадавшая. Конструктивной дискуссии о том, кто обычно бывает виновен при въезде одной машины в зад другой, не получилось. Сенатор посоветовал Елене не запоминать его номер, не звонить гаишникам («...а то пожалеете!»), сел в машину и уехал по делам.
Но любимые народом, как мы уже выяснили, инспекторы ГИБДД все-таки появились на месте ДТП. Они пробили Лексус по базе и выяснили, что зрительная память пострадавших не обманула: их действительно осчастливил тот самый Аленичев. Когда ему дозвонились журналисты, он не стал отрицать факт ДТП и даже признал свою формальную вину в аварии. Но, кроме юридического аспекта, в сознании Дмитрия Анатольевича, видимо, укоренена еще какая-то, высшая правда: «Я что, должен был 3 часа гаишников ждать?! – приводит его слова портал Life.ru. – Вы вообще знаете, кем я работаю? К тому же мы обо всем с ней договорились. У нее почти не было повреждений, а у меня помят бампер. Я сказал, что не имею к ней претензий, что сам оплачу свой бампер. Сотрудники ГАИ могут сколько угодно посылать мне повестки, я все равно не приеду».

Зая, я убила мента, прости :-(
Зая, я оскорбила мента, прости :-(
Зая, мне плевать на мента, прости :-(

Протрезвевшей Ольге Мельниченко за убийство гаишника дали 4,5 года колонии-поселения. Если будет себя хорошо вести, выйдет через 3.
Викторию Боню за встречку, помноженную на оскорбление при исполнении, оштрафовали на 2,5 тысячи рублей.

Блондинку в бордовой курточке за встречку плюс хамство, плюс нападение, плюс попытку порчи казенного имущества лишили прав на 5 месяцев. Меня этим летом за ту же встречку лишали прав на 4 месяца, но я не хамил, не нападал и не ломал. Разницу между моим и ее наказанием всего лишь в один месяц считаю оскорбительной.

Как только скандал просочился в СМИ сенатор Аленичев принес публичные извинения, но за то, что он скрылся с места аварии и игнорирует повестки, ему чисто теоретически грозит до 1,5 лет лишения прав. При большом желании сюда можно еще присовокупить неуважение к представителям власти, высказанное публично. И я очень хочу, чтобы это «большое желание» у государства наконец появилось. Чтобы сотрудники правоохранительных органов не млели от звездных физиономий и не боялись жирных корочек. Чтобы козлы любого ранга и звездности при малейшей попытке разявить хайло на рядового представителя власти корчились бы от боли, получив разряд электрошокера. А потом еще пару месяцев мыли в больницах полы, как Наоми Кэмпбелл, и красили плинтусы. Когда моешь полы, по которым ходят обычные люди, в голову обычно приходят правильные мысли.

Хто?
А если они- сами такие, то к нам чего апеллируете? :-)

странно что



этому удивляется, неужели не заметил работы коллег журналистов? Что-то за ним раньше такого не наблюдалось. Маркетинговая близорукость?

потому что с ними апеллировать бессмысленно, как бессмысленно апеллировать к бульдозеру. У них задача другая - они жизненное пространство расчищают от недолюдей, по их мнению.
Вам не интересно кто они?

Если чья-то мораль отличается от моей, то это еще не повод, коворить о том, что отличная от моей мораль - отсутствует... Чего и вам советую... Она просто - дру-га-я.
Не все там ангелы с крыльями, да... Но не все и гады последние... Отличие внешних признаков моральности(той, что присутствует) может происходить из разных причин... Например вам кажется что-то неморальным, только из-за того, что вы не обладаете информацией, позволяющей оценить ту моральность... Знаком принцип меньшей крови(когда она неизбежна)?
Я не знаю насчет постовых и патрульных, там случайные люди чаще всего... А многие из тех кого я знаю оперов земляных - довольно моральные люди, и причем оставаться такими в тех условиях, каждый день сталкиваясь с дерьмом человеческим, и с потерпевшими от этого дерьма - подвиг просто, у меня бы чеку вырвало давно...

И не факт, что эти спецотделы будут приводить мораль сотрудников к вашему образцу... (если вообще будут работать..)

[quote]Если чья-то мораль отличается от моей, то это еще не повод, коворить о том, что отличная от моей мораль - отсутствует... Чего и вам советую... Она просто - дру-га-я[/quote

да это правильно. так можно оправдать любое преступление.
- У меня такая мораль!

и всё... Очень удобно!

Что еще конструктивного у вас есть?

как бэ я такого нигде и не говорила. Если почитать.

а Вас какой образец бы устроил? чтобы можно было и дальше творить то, что творят? обосновать-то любую мораль можно. Например, пьяный шел вечером домой - вот мы ему пальцы-то и сломали, что не мог рюмку больше держать.

Дурак, или придуриваешся?
Закон не предусматривает преступлений... Мораль лишь может позволить отойти от буквы, чтобы соответствовать духу, и здравому смыслу.
Они только в искаженных моралях таковыми кажутся. Например при крохотном обзоре из амбразуры железобетонной морали с пулеметом... Как в случае выбора меньшего зла, выбор чаще всего не между добром или злом, а между двумя видами зла. Но вам как пулеметчику из дота этого не видно... Он сторчит по всему чито движется... Для него спереди зло, сзади добро(только потому кстати, что обзора нет, а так бы тоже зло нашел и расстрелял)...

Но коммент.. :-(

Закон. А не мораль... Он может быть един. А мораль - нет, по определению...
Мораль нужна - лишь чтобы его не обходить... Хотя иногда - она же велит и обойти мертвую его часть, но чуть чуть, в пределах здравого смысла...
Пальцы ломать - лишнее, а закошмарить агрессивного, шоб сам в трезвак побежал и более не употреблял - даже порой надо...