Великая Отечественная или Вторая Мировая?
S
Stavr
Мужики, если вам сказать, что вас никто не читает, будете далее меж собой холиварить? Я? Ни строчки не читаю в многобукавных постах!
а мы графоманим. "Пишем в стол"
не зарадиж шоб читали, а чиста поспорить для
врага тыщами и тыщами - поддавались магии немцеф. Кой где и хлеб-солью встречали. Красная магия осточертела колхозникам.
дак на те и дерёвня!
Не знали, что чОрная магия похуже еще будет. Щас вон даже формально почти во всем мире под запретом. В отличие от красной
Л
Лягух
На Ютубе немцы (и все им поддакивают - даже вумные россияне) трясут своим холокостом - 2-мя миллионами изнасилованных красноармейцами немок. Какая же она, дескать, армия-освободительница?
Вот вам ещё один холиварчик.
"Мой дедушка курил и дожил до 80-ти"(с) А если бы твой дедушка не курил, то остановил немца не на Волге, а на Днепре.
Вот вам ещё один холиварчик.
То-то,
я гляжу, немцы Москву взяли.
"Мой дедушка курил и дожил до 80-ти"(с) А если бы твой дедушка не курил, то остановил немца не на Волге, а на Днепре.
Д
Дон.
Сколько бараньих кишок потратил Дмитрий Донской на свой лук?
Мы обязательно должны это выяснить!
Мы обязательно должны это выяснить!
Л
Лягух
Дон, резонно, но неужели они Вам не отзеркалят? В конце концов, для кого-то совершенно не необходимо искать замученных хомячков в мировой литературе.
А действительно! Ну и зачем?
А действительно! Ну и зачем?
Д
Дон.
Лягух, ты чё сказать-то пытался? ))
Л
Лягух
Лягух, ты чё сказать-то пытался?
Возьму на вооружение. Убойно.
Д
Дон.
Энд зэтс зе вей,
Ага, ага!
Ай лайк ит,
Ага, ага!
Ага, ага!
Ай лайк ит,
Ага, ага!
Л
Лягух
На этот раз слабо. Не беру.
Л
Лягух
Хотя можно подумать над интернационализмом междометия "ага".
Д
Дон.
А какая доктору разница, чем Первая Пуническая отличается от Третьей?
И кровь так же течёт, и мамки так же плачут. И парни так же помирают.
И кровь так же течёт, и мамки так же плачут. И парни так же помирают.
Л
Лягух
Тут как бы пересматривают политические дивиденды. Не просто сруца за то, сколько километров тетивы необходимо для удачного наступления.
d
diadia_sasha
То есть мы ЗАРАНЕЕ объявляем тревогу, начинаем СОСРЕДОТОЧЕНИЕ и даже наверна бьем по ихним аэродромам и прочим мягким местам,
Именно так мы обуздывали Финскую военщину в 1939-м.
d
diadia_sasha
Мы обязательно должны это выяснить!
Данную тему я инициировал не для того, чтобы выяснить на чьих танках тетива была качественней. Меня не особо интересует ход сражений за Москву, Курск или Берлин, как не интересовали бы перипетии хоккейного противостояния сборных России и Португалии.
Коммунисты и их правопреемники заносят ту войну нам в актив. Мне кажется это не правильным.
Самый главный и больной для нас вопрос: была ли ВОЙНА справедливой? И вот тут на первый план выходит терминология. Если ограничиться рамками «Великая Отечественная 1941-1945», забыв обо всём остальном, то особо вопросов нет, и 30 миллионов наших жертв объяснимы и понятны.
Если же подняться на уровень МИРОВОЙ, появляются вопросы. А также появляются и ответы! Причём на вопросы, жизненно важные для России именно сегодня! и завтра.
d
diadia_sasha
Бессовестность нашей власти поражает.
Вчера переключился с хоккея на «Россию» - там кино про Жукова. И снова история, как он «бил Павлова» на штабной игре, гениально предвосхитив реальные удары фашистов летом 1941 года. Такие киноподелки могли иметь успех в семидесятые годы. Но сегодня – несколько касаний клавиш, и госканал, а заодно и сам автор «Воспоминаний и размышлений, предстают подлыми лгунами. Набираем в поисковике «штабная игра жуков», и тут же выскакивает: «В январе 1941 года Жуков принял участие в двух штабных играх под общим названием «Наступательная операция фронта с прорывом УР»[7], в которых рассматривались действия крупной ударной группировки советских войск с государственной границы СССР в направлении (соответственно) Польша — Восточная Пруссия и Венгрия — Румыния.»
Мерзость ситуации ещё и в том, что командующего Западным фронтом расстреляли за нерадивость, и сегодня кремлёвская пропаганда опять поёт о нерадивости Павлова и полководческом гении Жукова. Хотя степень вины между ними за разгром фронта распределяется с точностью до наоборот. «… командующие военными приграничными округами были предупреждены о личной ответственности за последствия, которые могут возникнуть из-за неосторожных действий наших войск. Нам было категорически запрещено производить какие-либо выдвижения войск на передовые рубежи по плану прикрытия без личного разрешения И. В. Сталина.» Начать воевать фронт мог только по приказу из центра.
Вчера переключился с хоккея на «Россию» - там кино про Жукова. И снова история, как он «бил Павлова» на штабной игре, гениально предвосхитив реальные удары фашистов летом 1941 года. Такие киноподелки могли иметь успех в семидесятые годы. Но сегодня – несколько касаний клавиш, и госканал, а заодно и сам автор «Воспоминаний и размышлений, предстают подлыми лгунами. Набираем в поисковике «штабная игра жуков», и тут же выскакивает: «В январе 1941 года Жуков принял участие в двух штабных играх под общим названием «Наступательная операция фронта с прорывом УР»[7], в которых рассматривались действия крупной ударной группировки советских войск с государственной границы СССР в направлении (соответственно) Польша — Восточная Пруссия и Венгрия — Румыния.»
Мерзость ситуации ещё и в том, что командующего Западным фронтом расстреляли за нерадивость, и сегодня кремлёвская пропаганда опять поёт о нерадивости Павлова и полководческом гении Жукова. Хотя степень вины между ними за разгром фронта распределяется с точностью до наоборот. «… командующие военными приграничными округами были предупреждены о личной ответственности за последствия, которые могут возникнуть из-за неосторожных действий наших войск. Нам было категорически запрещено производить какие-либо выдвижения войск на передовые рубежи по плану прикрытия без личного разрешения И. В. Сталина.» Начать воевать фронт мог только по приказу из центра.
S
Stavr
нерадивость, и сегодня кремлёвская пропаганда опять поёт о нерадивости Павлова и полководческом гении Жукова. Хотя степень вины между ними за разгром фронта распределяется с точностью до наоборот. «… командующие военными приграничными округами были предупреждены о личной ответственности за
последствия, которые могут возникнуть из-за неосторожных действий наших войск. Нам было категорически запрещено производить какие-либо выдвижения войск на передовые рубежи по плану прикрытия без личного разрешения И. В. Сталина.» Начать воевать фронт мог только по приказу из центра.
дык вполне естественно - представьте, что какой-нить местный командир ввязался бы в незначительную заварушку и поднял бы тем самым большой шум - все планы можно было бы выбросить нафек.
Скока раз уж "военспецам" вроде вас объясняли - чтобы организовать нормальную прочную оборону - НЕ НУЖНО выдвигаться к самой границе. Скорее наоборот - нужно слегка отодвигаться. Выдвижение к самой границе основных сил и необходимость их тут же ввязываться в бой - лишает их маневра. Не видно куда наступает противник, куда сосредоточен основной удар. И т.п. траблы.
И то что Жуков именно на наступательных операциях тренировался - тоже как мы теперь видим вполне закономерно.
d
diadia_sasha
И то что Жуков именно на наступательных операциях тренировался - тоже как мы теперь видим вполне закономерно.
Не Жуков тренеровался! Сталин выбирал вариант вторжения в Европу. Но речь-то не об этом! Госканал грубо фальсифицирует историю, подло клевеща на безвинно убитого, причём заслуженного человека - создателя советских бронетанковых войск.
S
Stavr
Не Жуков тренеровался! Сталин выбирал вариант вторжения в Европу.
а в чем противоречие!?
Сталин выбрал, а Жуков тренировался
Госканал грубо
фальсифицирует историю, подло клевеща на безвинно убитого, причём заслуженного человека
тож мне новость. История на то и история, чтобы ее фальсифицировали
d
diadia_sasha
Сталин выбрал, а Жуков тренировался
Жуков тренировался оборонять Восточную Пруссию, а Павлов её штурмовал. Потом поменялись и сменили ТВД. Жуков атаковал Румынию, а Павлов её оборонял. Именно эту партию выйграл Жуков. В первой Сталин объявил ничью.
d
diadia_sasha
История на то и история, чтобы ее фальсифицировали
Тогда такая история.
В ваш припаркованный автомобиль ночью въезжает "мерс" с пьяным ментом на борту. А на утро ТВ вам сообщает, что это именно вы выехали на встречку и убили славного сотрудника.
Как вам такая фальсификация?
Т
ТатьянаИванова
В книге М.Назарова, нашего эммигранта, которая называется "Миссия русской эмиграции" написано, что" Гитлер объявил поход против коммунистов и большевиков, что вызвало поддержку в среде эмигрантов. Его антирусские настроения, написанные в книге Майн кампф, не воспринимались всерьез.Но постепенно
Гитлер показывал свое антирусское лицо, а Сталин опирался на русский патриотизм, что вызывало надежды на то, что сталинский режим меняется в нац. сторону. В первые месяцы войны советские солдаты не очень стремились умирать за сталинский режим( почти 4 млн. сдались в плен), а народ встречал немцев
хлебом-солью. Цель Гитлера была превратить славян в рабов, а Россию в колонию. Произвол над населением оккуупированных территорий и бесчеловечное обращение с военопленными невозможно было скрыть. Этой антирусской политикой Германия изначально обрекла себя на поражение. Сталин признавал, что в первые
месяцы войны политическая неблагонадежность населения и армейских частей создавали критическое положение, но сами фашисты быстро их вылечили. Сталин сделал ставку на то, от чего отказался Гитлер. Сталин получил возможность поставить нац. идею на службу борьбе против иноземной угрозы своему
правлению, пишет Хофман."
Моя бабушка жила на территории оккупированной Белоруссии,расссказывала,когда пришли немцы,вернее австрийцы,никого не трогали,детям конфеты давали,правда в первый же день разогнали колхоз,все колхозное имущество раздали по дворам.После того как партизаны начали стали щипать немцев,появились
зондеркоманды,а те сами понимаете,головорезы.
Т
ТатьянаИванова
А у меня тетка жила в Белоруссии и с малолетства красила волосы, т.к. седые были от немцев. И немецкую речь на дух не переносила, т.к. насмотрелась.
d
diadia_sasha
Скока раз уж "военспецам" вроде вас объясняли - чтобы организовать нормальную прочную оборону - НЕ НУЖНО выдвигаться к самой границе.
Что значит "ввязался"? Враг переходит границу - его надо бить! Немедленно. Особого плана в обороне не требуется. Выдвижение к границам проводилось по планам Генштаба, которым командовал Жуков. Окопов не рыли!! При этом были ничем не глупее нас с вами.
ДУМАЙТЕ! К какой войне готовились (см. заголовок).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.