Великий страх от дел апостолов Христа

L*
С точки зрения заратуштризма это не то что ересь, а вообще, бред сивой кобылы :-)
0
От пользователя Д`Ёрш
что Вы так возбудились то?

Нууу...приехали :weep:
Щас обзываться начнут....
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Фор
Нууу...приехали
Щас обзываться начнут....

Щетаю- для читки проповедей Ершу надо ещё понабраться и терпения и терпимости, иначе- слушать нихто не станет пастора такого нервного.. :-)
0
Да нормально :-)
0
MojaHeaD
спорить по поводу истинности той или иной религии я не буду, потому что я против всякой религии, так как набожность убивает духовность...

От пользователя Фор
Тут Вы явно погорячились.
Даже я знаю, что мессию ждали с другим
именем.
Да разве его бы так били, если б были удивительные точности?


я не погорячился...если интересны дословные точности из Писания - просьба писать в личку - цитатну великое множество...

пророчества об Иисусе Христе начинаются еще в книге Бытия с главы где говорится о том,когда Бог сказал Сатане что "положу вражду между семенем твоим и семенем ее"...ни один человек кроме Христа не был рожден только от женщины...Читайте Писание и найдете еще тьму подобных моментов...самый популярный отрывок - Исайя 52-53 главы...

далее... в том же ВЗ было открытым текстом написано что Мессия будет назван Иисусом - читать пророка Захарию, третья глава...

От пользователя Юрий <i>
Если Вы еще раз прочитаете текст, то станет понятно, что не против философии вообще, а против философии"по стихиям мира", есть философия по Христу.
И вообще без греческой философии не было бы современного богословия.
И не смогли бы
объяснить языческому миру суть христианства. Хотя многим словам был дан иной смысл.
Как всегда суть в смыслах и идеях, а не в форме. Какая разница каким языком говорить о Христе. языком простолюдина или языком высокой философии.


не пойму причем тут греческая философия и современное богословие?
у них общего только в софистике... если надо пропихнуть какую-то идею, обязательно найдется отрывок из Библии, вырванный из контекста, как девиз нашего знаменитого Горного института, где написано - "о горнем помышляйте"... этим у нас РПЦ оперирует активно... уже потому я, как христианин, не сторонник ни современного богословия, ни греческой философии... хотя и там и там есть положительные моменты....

суть христианства я уже сказал выше (что Бог настолько милостив,что готов вообще все простить)...и ее описывает Павел в своих посланиях, он специальный человек, который послан благовествовать язычникам...цитатнуть лишний раз или сами прочитаете?

От пользователя Юрий <i>
Очень странная фраза. Что ж о Христе были пророчества, но не поэтому он Бог, что были пророчества, а пророчества были, что б могли узнать о воплощении Бога и Человека Христа.


пророчества были, потому что людям Бог сказал написать те или иные слова пророкам в книгу это в первую очередь...

прошу прощения за общение не по теме... но просто поясняю те источники от которых я отталкиваюсь в своих суждениях... что Бог все делает правильно =))) и нифига это не смесь добра со злом, как тут пишут некоторые люди... хотя понятия добра и зла - тоже вопрос философский... просто надо читать Писание почаще и молиться, молиться и молиться...искать Бога всем сердцем...только тогда Бог даст понимание тех или иных моментов в Писании...

о страхе я уже написал...
безусловно, помимо лени - это основная движущая сила прогресса... если бы не было бы страха за свою жизнь - то не было бы такого количества разнообразного оружия, брони и всего прочего...

откланяюсь... суета сует однако...
1 / 0
Stavr
От пользователя Фор
Я понял реакцию апостолов как гнев.


ога! Скока людей, столько пониманий теоретически
:-D


От пользователя Фор
А то, что гнев был присущь и им, этого я думаю Вы не будете отрицать.
Вон...Павел, вознегодовал даже на духа, который устами
пророчицы говорил им, что они(апостолы) от Бога.


присущь гнев или нет - это дело каждого отдельного человека.
Гневливость вообще-то считается грехом. Грехи конечно всем присущи в той или иной мере. Даже апостолам
Негодование это не то же что гнев. Точнее гнев как правило расценивают как крайнее проявление негодования. Вообще крайние проявления и страсти расцениваются как грех.
Хотя если негодование или даже гнев ЗА дела Бога, то это наверное сильно прощается ;-)


От пользователя Фор
А как ВЫ называете их реакцию на утаивание денег?
И кому вообще отмщение? Им, или Богу?


может как констатацию факта, что у дитяти успеваемость не дотянула и его нельзя переводить в следующий класс, а надо оставить на второй год? :lol:
Насчет отмщения вообще не понял. Там про отмщение что-то? 8(
Отмщение это как бэ подразумевает конкретное действие в ответ на конкретное действие. При этом все на субъективно-оценочном уровне взвешивается.
Если же действие является результатом работы некоего механизма, то при чем тут отмщение?
Если вы сунете руку в станок, то будет ли отмщением, если руку оторвет?
Я к тому, что механизм бесстрастен. Ему в общем все равно. Не все равно тому, кто создал этот механизм, но поскольку он создан, правила техники безопасности озвучены - будьте любезны их соблюдать!
Какая разница рамке в аэропорту по какой причине вы утаили и не стали выкладывать часть монет - сработает и на одну. Тупой механизм.
Можно конечно возмущаться и требовать для себя каких-то поблажек и отдельных сносок в правилах. Бывает, что и проходит такая интервенция :lol:
0
-= Arbitr =-
От пользователя MojaHeaD
так как набожность убивает духовность...

Ай да Маджахед!!! - держи пять!
0
От пользователя MojaHeaD
в том же ВЗ было открытым текстом написано что Мессия будет назван Иисусом - читать пророка Захарию, третья глава...

Cтранно...я читал только иные толкования. Что вроде бы Василис или подобное имя.....
Не раз подчеркивалось, что пророчился именно не Иисус.

От пользователя Stavr
ога! Скока людей, столько пониманий теоретически

ога, не Ога.....
От пользователя Stavr
Негодование это не то же что гнев. Точнее гнев как правило расценивают как крайнее проявление негодования. Вообще крайние проявления и страсти расцениваются как грех.

В оригинале "вознегодовал".
От пользователя Stavr
Насчет отмщения вообще не понял. Там про
отмщение что-то?

Близко. Я ж словом "судить" дал контекст.

От пользователя Stavr
Отмщение это как бэ подразумевает конкретное действие в ответ на конкретное действие. При этом все на субъективно-оценочном уровне взвешивается.

Я именно об этом.
От пользователя Stavr
Если же действие является результатом работы некоего механизма, то при чем
тут отмщение?
Механизмы разные бывают.

И при чем тут тогда токарный станок?


От пользователя Stavr

Я к тому, что механизм бесстрастен. Ему в общем все равно.

На мой взгляд Вы неоправданно выводите из всего этого человеческий фактор.
Это даже лукаво.
Я именно о нем тут и говорю, а Вы пытаетесь перевести на токарный станок.
1 / 0
А вот ещё попутный вопрос.
Честное слово совсем без претензии и подковырок. Просто любопытно.

Почему апостолы говорили , что Иисуса умертвили повешав на дереве?
0
Master66
От пользователя Д`Ёрш
В данном случае Пётр выступил даже не как судья (что в общем было в традиции иудейской) а как пророк. Он лишь уточнил зачем эти люди солгали Богу. Ну а Тот уже Сам порешил как следовало наказать лукавых.
Или кто то тут считает их скоропостижную кончину естественной?

Да вы что! Оказывается Сам Творец прямо таки ЛИЧНО (?!) вмешивается в судьбы людей и убивает их? Я так и знал что библия обманула насчет свободы воли : )))
От пользователя Stavr
Если вы сунете руку в станок, то будет ли отмщением, если руку оторвет?
Я к тому, что механизм бесстрастен. Ему в общем все равно. Не все равно тому, кто создал этот механизм, но поскольку он создан, правила техники безопасности озвучены - будьте любезны их соблюдать!
Какая разница рамке в аэропорту по какой причине вы утаили и не стали выкладывать часть монет - сработает и на одну. Тупой механизм

Да вы что! Оказывается Сам Творец после того как создал творение НЕ вмешивается? Я так и знал что библия обманула будто бог всё видит, будто всё по его замыслу (и значит механизм и есть сам бог хихи) и будто бы бог сам лично карать может : ))

Надеюсь вы с дедом Ершом друг другу всё скажете, бокс : ))
От пользователя MojaHeaD
суть христианства я уже сказал выше (что Бог настолько милостив,что готов вообще все простить)...

Да вы что! Оказывается активно вмешивающийся убивающий не вмешивающийся тупой механизм называется типа милостевым и всепрощающим? Может еще скажете что бог всеблагой? : ))
Я так и знал что библия ваще все наврала и самое в ней прикольное это когда разные религиозники её трактовать начинают так как им удобно : )))

Надеюсь вы всё скажете и Ершу и Ставру, бокс! : ))


[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 20:50]
1 / 1
-= Arbitr =-
От пользователя Фор
Почему апостолы говорили , что Иисуса умертвили повешав на дереве?

Ну формально распятый висит на кресте, из дерева. Как правило это летальная процедура.
От пользователя Фор
На мой взгляд Вы неоправданно выводите из всего этого человеческий фактор.

Так Вас смущает эмоциональность людей служащих проводниками благодати?
Но такова специфика сосудов Божьих — люди предвяты, в отличии от ангелов. И никто на индивидуальный почерк при выполнении тех или иных поручений, в здравом рассудке, не пеняет.


[Сообщение изменено пользователем 29.12.2009 21:13]
0 / 1
От пользователя Д`Ёрш
Так Вас смущает эмоциональность людей служащих проводниками благодати?

Это не смущение, а скорее удивление. Непонимание.

От пользователя Д`Ёрш
Но такова специфика сосудов Божьих — люди предвяты, в отличии от ангелов.

Я предпологал, что благодать значительно меняет балланс человеческое-божественное.

Да, наверное значительно меняет, но не заменяет одно другим.
Это наеврное почти точка на сём вопросе :-)

От пользователя Д`Ёрш
зы: это не наезд и ни в коем случае не оскорбление.

Дыкк...я ничего такого и не думал.
0
-= Arbitr =-
От пользователя Фор
Я предпологал, что благодать значительно меняет балланс человеческое-божественное.
Да, наверное значительно меняет, но не заменяет одно другим.
Это наеврное почти точка на сём вопросе

Всё верно. По пути познания Бога человек меняется. Но не становиться бесчуственным равнодушным чурбаном. Сам Господь испытывает гнев, раздражение, разочарование, скорбь, а не только любовь и сострадательное милосердие. Как то надуманно ограничивать Творца хоть в чём-то. Ну и масса примеров того как угодные ему люди (прроки, священники, цари, ученики, апостолы) чудили по своему произволу, но тем не мение оставались в Его руке.
Да Он нас принимает такими какие мы есть, но приблизиться ТАКИМИ как есть к Нему, мы не сможем.
Это в пику тем кто пеняет христианству обезличенность стада. Не всё так просто как представляется всяким скудоумным "мастерам" художественного слова. ;-)
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Д`Ёрш
Сам Господь испытывает гнев, раздражение, разочарование, скорбь, а не только любовь и сострадательное милосердие.

Как будто чаи гоняли вместе..
3 / 1
L*
> Д`Ёрш: Сам Господь испытывает гнев, раздражение, разочарование, скорбь, а не только любовь и сострадательное милосердие.

Ваш Господь - Яхве, безусловно, а вот арийский Мудрый Создатель - Ахура Мазда свободен от таких проявлений не-жизни :-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя L*
Ваш Господь - Яхве, безусловно, а вот арийский Мудрый Создатель - Ахура Мазда свободен от таких проявлений не-жизни

Тем то мне Христос и ближе, что способен к состраданию и сопереживанию человеческим слабостям, которые неведомы богу Заратустры.
0
L*
А кто вам сказал, что Ахура Мазда лишён сочувствия и любви? :-) На его любви только всё и держится :-)

Или по-вашему для сочувствия и любви непременно необходимо: "гнев, раздражение, разочарование, скорбь". Таки-логика? ;-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя L*
Таки-логика?

Таки да: - сытый голодного неймёт!
Мне существо с близкими и понятными реакциями роднее абстрактной отстранённой заоблачной любви.
И без того хватает от чего впасть в отчаяние.
А так хоть есть о чём поговорить. ;-)
От пользователя Полосатая_Матраца
Как будто чаи гоняли вместе..

Это положительный одобрямс от ПолМатрацы?
Не прошло и полгода как Вы признали за мной право на "правильную" тз, соответствующию не только Писанию, но и Вашим ожиданиям. ;-)
Приятно!
0
От пользователя Д`Ёрш
Сам Господь испытывает гнев, раздражение, разочарование, скорбь, а не только любовь и
сострадательное милосердие.

Думаю за этими словами последует немалое развитие темы :-)
0
L*
> Д` Ёрш: Таки да: - сытый голодного неймёт!
Мне существо с близкими и понятными реакциями роднее абстрактной отстранённой заоблачной любви.

---------------------------------------

М... зачем почитать существо, когда есть Мудрый Создатель, достойный почитания? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2009 13:09]
0
От пользователя Фор
Думаю за этими словами последует немалое развитие темы

А что тут развивать, мы вообще то созданы по образу и подобию...
1 / 0
L*
Кого, Яхве? Или Мудрого Создателя? И кто это вы? :-d
0
От пользователя Мальчик_с_пальчик
А что тут развивать, мы вообще то созданы
по образу и подобию...

?!
Тогда получается, что Бог не всевидящь?
Сколько людей в мире, а он один+ангелы.
Неужели со всем справится? (я без подковырки)
0
L*
М... какой Бог-то? "имя, скажи имя!"
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Д` Ёрш
Это положительный одобрямс от ПолМатрацы?
Не прошло и полгода как Вы признали за мной право на "правильную" тз, соответствующию не только Писанию, но и Вашим ожиданиям. ;-)
Приятно!

(великодушно) Ну- если Вам прочиталось одобрительным- быть по сему, хотя на темы вер и религий на территории форума не стану с Вами разговаривать, ибо Вы с полоборота заводитесь, и пошло тарахтеть..На другие любые темы- пжалста.. :-)
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.