Последний герой.

Тут можно опять спросить, а искусство ли Цой? но я не буду). все действительно субъективно.
Если кому-то эта музыка "строить и жить помогает", ну и пусть.

понимаете, нет в текстах Цоя поэзии. И музыки нет какой-то там необыкновенной. Тексты, хоть и поэтичны, но поэзии в общепринятом смысле там нет, как ни парадоксально. Но есть какая-то магия, когда группа играет, а цой исполняет. В одиночку, когда цой на акустике играет нет той магии, нет драйва. Все появляется, когда он поет с музыкантами. И только он. Заметитье, что другие группы на всяких трибьютах, играя цоя - почти все группы теряют цоевскую силу, уходит дух. По-моему, только Земфире удалось "Солнце мое" спеть на таком же уровне.


ну, про свой депрессняк сашбаш сам неоднократно говорил, в чем его причина. В отсутствии творчества. Башлачев последние годы не написал почти ничего. А мыслил он себя только в стихах. Плюс он так и остался недопонятым. А ушел, как и планировал. "...зима в роли моей вдовы". Я бы назвал его смерть юношеским максимализмом. Не захотел, не смог перетерпеть свой кризис. 27 лет, совсем юнош еще. Но поэзию он ставил выше себя и без нее не мог уже жить. Тривиальное, конечно, объяснение, но это из его уст.

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2009 12:49]

Потому что другйо точки зрения при описании этого и нету. Музыкальное мастерство (которое у того же Цоя мягко говоря среднее) не делает "Последнего героя", посление герои - это те, кто выплыл на поверхность денежных потоков.


Мысль вцелом верная, но я бы сформулировал ее несколько иначе: Настоящая культура не может быть массовой.

Может. Художник (не то кто рисует, а в смысле artist) может создать то, что каким-то образом совпадет с народными (массовыми) представлениями, надеждами и пр.
Пушкин - пример такого совпадения.
Лермонтов - наоборот.

так что перемены особо не при чем. Наверное. Кто знает. Чужая душа -потемки.


вот то-то и оно что. Ни того, ни другого. Все просто, как колуном рубленое.
Но тут фишка не в том, КАК вырублено, и ЧТО вырублено, а в том, что НАДО рубить - если у тебя он есть, колун, то руби тоже. Примерно такое ощущение.

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2009 12:57]

нет понятия "настоящей" культуры. Нет его. НЕТ.

есть! Волынка! Слушать тошно, но все понимают - культура!

:-D
а также скрипка, виолончель, Бах, Моцарт, Вагнер, дудук, бубен, варган... что еще забыла? :-D
...Какое счастье, что нет "настоящей" культуры. А то бы пришлось слушать и читать то, что мне зачастую совсем не нравится!!

кстати, он мне тоже не ахти. Я быдло?

Не знаю. Но мы с вами вместе, стало быть... того.)

Ну да щас! Кинчев, Серьга, Шевчук, БГ - это герои? Не смешите мои подтяжки! Особенно щас! Тогда может быть, ещё туда сюда. Вот Гарик как плыл против так самим собой и остался.
А про этих папиков:
Эй, где твои туфли на манной каше,
И куда ты засунул свой двубортный пиджак?
Спрячь подальше домашние тапки, папаша
Ты ведь раньше не дал бы за них и пятак.
Когда то ты был битником! У-ууууу
И не всё в КИНО заслуга Айзеншпица, были песни которые не укладывались не в попсовый, ни в панк период.

музыку оставим пацанам
поэзии Вам нет, мне есть
не везде
но тех немногих мест мне хватает
так просто на небо не забирался никто

как стебался, так и стебается
тоже не герой
__
про продюссерство то и сейчас
есть разница-
заворачивали натур-продукт
или синтезируют из нуля и дерьма?

ЗАто есть ненастоящая - массовая.


а мы про "тогда" и говорим. А "щас" может и Цой отплясывал бы с Киркоровым, Галкиным и Басковым.


В том числе и волынка. Хотябы потому, чт о есть много людей, которым слушать тошно. Тезис то простой: настоящее искусство, оно должно цеплять по-натоящему. Людей много и вкусы у них разные, поэтому каждое конкретное направление/инструмент/поэт/исполнитель может цеплять весьма ограниченный круг людей. Невозможно зацепить по-настоящему целый стадион. А массовая культура - это сурргатный фастфуд, "вкус" которого появляется благодаря рекламе и бабкам.




Конечно. А как еще выяснить, что оно вам не нравится? Из обзоров в желтой прессе?


Ээээ.. не уточните против чего плыл и плывает? Уж не против ли Аллы Борисовны а?;-)

вроде рядом
по соседней дорожке

не обязательно.


ага. Ну и что? Меня одно цепляет, Вас другое. Что из этого "настоящее"?


то есть, настоящее искусство, это то, что цепляет менее N человек (где N - число вмещающихся на стадион)?
Вот как долго мы шли к тому, чтобы алгеброй проверить гармонию - и надо же, свершилось!
Осталось уточнить, сколько человек влезает в стадион :-D

признаки настоящего и фуфла неконсистентны

кстати, "по-настоящему" - это как? ;-)
Меня иногда цепляет попсовая песенка, только вот я не знаю, "по-настоящему" это происходит или нет? :-D

:-D
...прослезился :-D
...Тайсон отдыхает :-D

Натурпродукт -штука капризная и скоропортящееся, так что ег оспева превращают в дерьмо, а потом заворачивают.


Возможно и то и другое. Если по-настоящему цепляет, то совершенно точно и то и другое.


Приблизительно. Уже ближе.


Опишите симптомы - поставим диагноз.

Чего смешного...был я как-то на озере Лохнесс...мужик там на этих волынках беспрестанно играл...чудовище

По настоящему меня цепляет только литра водки...остальное более или менее..повеситься или удавиться ни от чего не хотелось... :-)

Ну, с ним-то понятно.....тревогу нагонял....в сговоре с экскурсоводом:-)


Меня два....да ещё малость попримять ;-) ...какую-нибудь из культурниц, ищущих повеситься или удавиться....за "последнего героя"....кого именно - не важно:-)

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2009 14:53]

Не..денег хотел, когда давали пять минут....не играл :-)

гишпанский нада. Он грят проще и сильно распространненный. Больше чем китайский. Кажется...

И звучит красиво.
:cool:

у меня такое ощущение от многих представителей не-массового искусства. Дал бы им кто денег, чтоб они замолчали уже :-D


ну-ну. Высоцкий бы собрал пять стадионов. Ненастоящее искусство!! :-D


А я вот не уверена, что Вы можете решать, что для МЕНЯ настоящее, а что -нет ;-)