Проблема "измененного" ("расширенного") сознания
Если кто-то не желает выполнять ранее заключённые соглашения, то ничего хорошего не получается. Уговор есть уговор.
То есть, его поймали на слове?
я так не воспринимаю.
Я воспринимаю так, что учитель должен тебе показать, как можно по-другому.
Ты можешь это увидеть только если это есть в тебе. Учитель - зеркало твоего ума. Всё, что ты можешь увидеть в учителе, присутствует в тебе самом. Изменяешься - видишь больше.
А плыть по течению собственных устремлений - неправильно
А мы, пока не преодолели границы своей индивидуальности, так и делаем всегда - плывём по течению собственных устремлений.
заявление, что учителем может быть чем угодно мне из-за этого не нравится.
Но это так.
"что бы ты ни делал, это тебе на пользу".
Когда он вешался, тоже считал, наверное, что так ему будет лучше.
Какова цель у Земли?
Станьте Землёй и узнаете.
Поверьте на слово, что просто медицина и здоровый образ жизни не
всегда достаточны для поддержания определённого состояния духа
Я в курсе, но Вы сказали про состояние организма.
Возможно гармония, процветание, радость и совместное счастье со всеми кто на ней живёт и со всем окружающим миром
С такой целью я вполне солидарна
Кстати,где взять грибов? На Таватуе то растут еще?
Пока вы тута теоретизируете, мы поехали заниматься практикой, именно раён Таватуя.
c
crataegus
А мы, пока не преодолели границы своей индивидуальности, так и делаем всегда - плывём по течению собственных устремлений.
ну то есть, если тебе захотелось наложить на себя руки, то надо так и сделать?
Когда он вешался, тоже считал, наверное, что так ему будет лучше.
ну конечно, считал. Но возводить это в ранг "учительства"?
Не, тут однозначно в чем-то подвох.
организма
А, понятно. Это я сказала со слегка иронической интонацией - но в тексте не слышно)))
ну то есть, если тебе захотелось наложить на себя руки, то надо так и сделать?
Кому надо?
Но возводить это в ранг "учительства"?
Мы каждой минутой своей жизни получаем какой-то опыт, а, следовательно, учимся.
А, понятно. Это я сказала со слегка иронической интонацией - но в тексте не слышно)))
Далее, если мы говорим о состоянии психологической неудовлетворённости (что вполне понятно, поскольку все мы в сансаре, ключевая характеристика которой - страдание) - то это может быть мотивом поиска, но не целью. Для цели одной неудовлетворённости мало.
c
crataegus
Кому надо?
кому - человеку, конечно. А кому еще?
Мы каждой минутой своей жизни получаем какой-то опыт, а, следовательно, учимся.
но из этого не следует, что надо неразборчиво выбирать пути?
G
Gan Ainm
Такое же отношение к медитации.
Откого я это слышу?!!! Неужели вы решили таки пополнить наконец ряды атеистов?
Ведь к перечисленному вами относятся любые религиозные глюки, не только медитации, но и вполне христианские всческие ощущения благодати божией.
I
I Am You
тогда и выходит, что он нашел своего учителя в петле
Не выходит. В петле осталось только его тело.
Но это совсем не так.
Боюсь, что Вы меня не правильно поняли.
Вернемся к началу разговора.
Когда человеку плохо, то он ищет выход во вне и он всегда(!) получает его, если он искренен(!), но не всегда может его узнать как выход.
Вот о чем я!
Я о тех случаях, например, когда человек искал бога в наркотиках, а нашел в церкви...Таких случаев полно.
Люди раскаиваются и понимают что для них хорошо, а что плохо. Сами!
Но если бы они этого не сделали, то как бы узнали?
Ростометром?
Как видите они сами решили, никто им не говорил: что бы ты ни делал, это тебе на пользу, а это нет, или все, или ничего...
Понимаете я о чем?
Сами!
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 13:56]
кому - человеку, конечно. А кому еще?
Ну вот он и решает, что ему надо. Сам решает, сам действует, сам отвечает - перед собой же.
но из этого не следует, что надо
неразборчиво выбирать пути?
Не следует. Но опять-таки - когда пишешь "надо", не забывай про "кому?".
Опасения сбылись, они пришли.
Д
Дон Карлос
Очень скандальная книжка. Из статьи проф. Осипова:
Судя по его лекциям на православном TV (слушал несколько), он сам отличается достаточно "скандальными" взглядами, и далеко не все берет из писания, хотя бы его басни о потусторонних силах и классификация неорганических существ дорогого стоят
А в "Записках странника..." главное - МЕТОД, там предлагается ЧТО делать, и надо это не "критиковать", а попробовать.
L
L*
> Капитан: 30 Июля 2009 13:08
--------------------------------------------------------------------------------
L*: Если кто-то не желает выполнять ранее заключённые соглашения, то ничего хорошего не получается. Уговор есть уговор.
--------------------------------------------------------------------------------
> То есть, его поймали на слове? :-)
Ну как Вам сказать... такие соглашения заключаются в такой области, где любое слово - сформированное намерение, а лжи нет впринципе.
Если намерение сформированно, то лучше ему соответствовать, а не искать причины "откосить"... по-моему так :-)
--------------------------------------------------------------------------------
L*: Если кто-то не желает выполнять ранее заключённые соглашения, то ничего хорошего не получается. Уговор есть уговор.
--------------------------------------------------------------------------------
> То есть, его поймали на слове? :-)
Ну как Вам сказать... такие соглашения заключаются в такой области, где любое слово - сформированное намерение, а лжи нет впринципе.
Если намерение сформированно, то лучше ему соответствовать, а не искать причины "откосить"... по-моему так :-)
Если намерение сформированно, то лучше ему соответствовать, а не искать причины "откосить"... по-моему так
Что-то здесь не чувствуется освобождения.
L
L*
Возможно, когда-нибудь, Вы придёте к выводу, что окончательное освобождение невозможно впринципе :-)
U
Такое же отношение к медитации.
Нас часто пугает то, чего мы не знаем и не понимаем. Поэтому и не принимаем. И зачеркиваем. Жирным маркером. Бумажку сминаем в комок и в урну.
некие видения (например, миры).
Кто поручится, что это не индивидуальный бред, а правда?
А кто говорит, что это прям самая правдивая и окончательная правда?
Да и для того, кто внимателен и вдумчив вопрос КОРЕЛЛЯЦИИ и непротиворечивости далеко не последний.
А еще есть фактор доверия.
Причем глобального.
Доверие + внимательность и осознанность.
Другое дело, что доморощенные торчки за шамана не заморачиваются, а принимают просто так.
Дык Вы бы так бы и поднимали бы тему: самодеятельность vs. традиция в деле расширения сознания. Опасности и примущества.
диареи.
А кто сказал, что разгребать ЗАВАЛЫ и БУРЕЛОМЫ в сознании - это приятный аттракцион?
я думаю, что раз уж мы тут вот так воспринимаем то, что называем "реальностью", то пусть оно так и будет
Самоуспокоение? )
То есть, вред вероятен, польза совершенно неочевидна по причине зыбкости критериев самой пользы.
Это каждый для себя сам решает. Чего бояться, к чему и какой ценой стремиться.
кто сказал, что вот это именно
дух, а не глюк?
А кто сказал, что это глюк, а не дух? ;-)
c
crataegus
Ведь к перечисленному вами относятся любые религиозные глюки, не только медитации, но и вполне христианские всческие ощущения благодати божией.
"религиозные глюки" существуют только а Вашем, Будж, сознании.
Я уже выше сказала, что православие не акцентируется на каких-то таких этаких особенных состояниях и не призывает их достигать. по кр.мере, в миру, про монахов - не знаю.
L
L*
Интересный разговор получился, правда? :-) Всем участникам спасибо за полученную радость :-)
c
crataegus
Не следует. Но опять-таки - когда пишешь "надо", не забывай про "кому?".
человеку.
Я не забываю.
Сами!
естественно, что сами.
Опасения сбылись, они пришли.
эх, создай пруд, прилетят прекрасные лебеди!
I
I Am You
естественно, что сами.
Ну наконец-то.
Это и есть тот самый учитель.
c
crataegus
Самоуспокоение? )
нет, самый адекватный путь, без экзальтаций и сомнительных мистических опытов.
И тем более, если уж ты не нашел правды у себя под ногами, в привычной тебе реальности, ну не способен ты на это, то тем более нечего соваться туда, где все совсем не так, как здесь. Для начала бы разобраться с привычным опытом.
А кто сказал, что это глюк, а не дух?
вот именно, нет критиериев фальсификации - верификации
c
crataegus
Это и есть тот самый учитель.
Вы не то в голове держите, что я, когда обсуждаю этот вопрос.
Возможно, когда-нибудь, Вы придёте к выводу, что окончательное освобождение невозможно впринципе
Пока не вижу оснований.
I
I Am You
Вы не то в голове держите, что я, когда обсуждаю этот вопрос.
Мы его обсуждаем с разных точек зрения.
Как вы поняли - этот "принцип" и есть Бог для верующих.
Но на самом деле он универсален и "доступен" для всех.
Зависит это только от самого человека, а не от того во ЧТО тот верит.
Но дается "по вере его". Если просить. Искренне.
А верить в то что "что бы ни делал - это тебе на пользу" или не верить сугубо личное дело.
Z
Zuzuker
Судя по его лекциям на православном TV (слушал несколько), он сам отличается достаточно "скандальными" взглядами, и далеко не все берет из писания
К счастью проф. Осипов когда говорит, то обычно делает ссылки (такой то писал то и то, я думаю так и так, потому что и т.д.), поэтому когда читаешь его лекции и книги (по телевизору не смотрел), то понятно откуда эти взгляды и можешь самостоятельно фильтровать. (Лично я тоже не очень хорошо воспринимаю лекции и книги Осипова, но добросовесность и качество его работы мне нравится).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.