Проблема "измененного" ("расширенного") сознания

I Am You
crataegus, я знаю конкретный факт, когда человек не найдя наркотик повесился.

Причем этот человек с этого форума.
0
От пользователя crataegus
то есть, никакого роста

Источником роста является потребность и неудовлетворённость, а не учитель.

Учитель - вовсе не тот, кто кого-то куда-то тащит и тянет.

Перестань воспринимать учителя как того, кто должен придти, принести и что-то дать. И тогда начнётся мощный рост.

От пользователя васия
А расскажите мне, плизз, об отличительных признаках Учителя. Вдруг я не узнаю его? Может, он уже пришёл и отражает?

Цель, цель, цель. Вы никуда не денетесь от ответа на этот вопрос.
0
I Am You
От пользователя васия
Может, это я сама себе Учитель? Или не так чего понимаю?


Все правильно понимаете.
Это вы и есть.
Всегда.
Только не всегда это знаете. :-)
0
От пользователя L*
Ну да, в том числе и со своим и с учениковым Круговая порука

Не наш метод. :-)

Не думаю, что раб может являться хорошим учителем.
0
L*
Почему сразу раб? Не раб, но тот, кто честно выполняет соглашения, которые, возможно, были заключены ещё до прихода сюда.

Безупречно выполняет, потому что это его выбор и его соглашения. Где же тут рабство? Тут элементарная честность :-)

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 12:36]
0
L*
Возможно не у всех на это хватает сил - это верно. Вы же не верите, что пришли сюда просто так? :-)
0
От пользователя Капитан Народного фронта Оконч...
Цель, цель, цель. Вы никуда не денетесь от ответа на
этот вопро

Кэп, что-то цель у Вас прямо в качестве иконы выступает. )))
Предположим, что цель - это достижение некоего состояния деятельной гармонии с собой и миром. То есть целью является не кокретный предмет, а определённое самочувствие организма. Комплексное, а не по принципу "вылечить геморрой" . И что? Действенные техники мне нужны для этого. А как только попадаешь в область работы подобных техник, так сразу и начинает требоваться некое изменение, корректировка сознания. Убеждений, к примеру. Вроде должно работать с приобретением нового опыта, а оно - ни с места! :-(
0
crataegus
От пользователя Keeper Of Mystery
Может быть человек вступив в секту или приняв наркотик тем самым никого не убил?

интересное понимание роста... но принимается...
вообще аргументация "откуда знать, что было бы, если бы он этого не сделал..." сродни рекламе о пользе витаминов. Никто не знает, что было бы, если бы человек их не попил :-)
0
crataegus
От пользователя Keeper Of Mystery
crataegus, я знаю конкретный факт, когда человек не найдя наркотик повесился.

ого. печально :-( не знала, что наш форум и этим знаменит :-(
так ведь проблема не в том, что он не нашел... а в том, что на них сел... а говорите - учитель. На фига такие "учителя" нужны.
0
От пользователя L*
Почему сразу раб? Не раб, но тот кто честно выполняет соглашения, которые, возможно, были заключены ещё до приходя сюда.

Безупречно выполняет, потому что это его выбор и его соглашения. Где же тут рабство? Тут элементарная честность

Я не думаю, что хорошее учительствование возможно против желания.

От пользователя васия
Кэп, что-то цель у Вас прямо в качестве иконы выступает.

Не иконы, а основы.

"Для того, кто не знает, куда плывёт, ни один ветер не бывает попутным".

От пользователя васия
То есть целью является не кокретный предмет, а определённое самочувствие организма.

Тогда это медицина и здоровый образ жизни. :-)
Причём тут духовные практики, секты, мистический опыт?
0
crataegus
От пользователя Капитан Народного фронта Оконч...
Перестань воспринимать учителя как того, кто должен придти, принести и что-то дать. И тогда начнётся мощный рост.

я так не воспринимаю. Я воспринимаю так, что учитель должен тебе показать, как можно по-другому.
А плыть по течению собственных устремлений - неправильно, ИМХО. Есть очень разрушительные устремления, если придать им некий сакральный смысл, то можно сам знаешь куда уйти.

От пользователя Капитан Народного фронта Оконч...
Цель, цель, цель. Вы никуда не денетесь от ответа на этот вопрос.

вопрос самый болезненный!
0
crataegus
От пользователя васия
цель - это достижение некоего состояния деятельной гармонии с собой и миром.

мне кажется, вот, для начала - перестать ненавидеть себя за свою ограниченность, свой мир за какие-то недостатки его... принимать данность как данность, как уже полное наличие гармонии... в общем, как-то так
0
L*
> Капитан: Я не думаю, что хорошее учительствование возможно против желания.

У хорошего Учителя, имхо, не должно быть желаний :-) Если кто-то не желает выполнять ранее заключённые соглашения, то ничего хорошего не получается. Уговор есть уговор.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 12:44]
0
Zuzuker
От пользователя Капитан Народного фронта Оконч...
"Для того, кто не знает, куда плывёт, ни один ветер не бывает попутным".
:-)

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти. (С)
1 / 0
От пользователя Капитан Народного фронта Оконч...
Тогда это
медицина и здоровый образ жизни.
Причём тут духовные практики, секты, мистический опыт?

Поверьте на слово, что просто медицина и здоровый образ жизни не всегда достаточны для поддержания определённого состояния духа. Не для всех душа, дух - медицинский факт)))
0
I Am You
От пользователя crataegus
так ведь проблема не в том, что он не нашел... а в том, что на них сел...


В том то и дело, что он не сидел на них.
Проблема была совершенно в другом....

Если бы он нашел "учителя" там где искал, то по крайней мере остался бы жить....
0
I Am You
От пользователя crataegus
интересное понимание роста... но принимается...


О как!

Предложите тогда что-то получше.

"Ростометр" - в студию!
0
I Am You
От пользователя crataegus
аргументация "откуда знать, что было бы, если бы он этого не сделал..."


Я вам привел конкретный пример человека, который писал сюда так же как и вы.
0
Zuzuker
От пользователя Keeper Of Mystery
Если бы он нашел "учителя" там где искал, то по крайней мере остался бы жить....


А может он искал повод расстаться с жизнью, а тут такой учитель подвернулся, как не повестись?
0
crataegus
От пользователя Keeper Of Mystery
Если бы он нашел "учителя" там где искал, то по крайней мере остался бы жить....

тогда и выходит, что он нашел своего учителя в петле
Понимаете, о чем я? заявление, что учителем может быть чем угодно мне из-за этого не нравится. Это красивое изречение, которое по факту прикрывает то, что "что бы ты ни делал, это тебе на пользу".
Но это совсем не так.

Хотя я согласна, что когда у тебя есть четкая цель и стойкое намерение, учителя действительно находятся, и мне всегда везло с ними (я сейчас говорю о людях и изучении конкретных предметов или конкретных занятиях, правда).

...Отсутствие цели и воли - это крах, Васия. На самом деле, по опыту.
Куча каких-то недооформленных целей - и к ним не замедляют приложиться полуграмотные учителя...

"...сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих."
0
crataegus
От пользователя Zuzuker
А может он искал повод расстаться с жизнью, а тут такой учитель подвернулся, как не повестись?

вот и я про то же.
0
От пользователя crataegus
.Отсутствие цели и воли - это крах, Васия. На самом деле, по
опыту

А не есть ли оформленное стремление к конкретной индивидуальной цели - то самое сужение сознания? Какова цель у Земли?
0
L*
> васия: Какова цель у Земли?

Возможно гармония, процветание, радость и совместное счастье со всеми кто на ней живёт и со всем окружающим миром :-)
0
crataegus
От пользователя васия
А не есть ли оформленное стремление к конкретной индивидуальной цели - то самое сужение сознания?

есть. Достижение цели - это тоже некое "оформление" бытийного процесса. итак, чтобы получить оформленный предмет, нужно отлить для начала форму, верно?

От пользователя васия
Какова цель у Земли?

разобраться бы с персональными целями для начала :-D ;-) прежде чем ставить себе вселенскую :-) а то получится, по выражению президента Башкирии, "они и тремя курицами никогда не управляли, а туда же" :-)
0
Zuzuker
От пользователя васия
А не есть ли оформленное стремление к конкретной индивидуальной цели - то самое сужение сознания?


Наверно лучше назвать это осознанным сужением стремлений. У меня есть выбор, но я выбираю только это.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.