Проблема "измененного" ("расширенного") сознания
Вы же видели стеклянистых прозрачных червячков иногда? Это души предков!!!! Их видят многие!!!
Вынужден огорчить, это не они.
I
I Am You
Видите ли - чем хорошо христианство - в нем никакого стремления получить какой-то опыт "видений" и пр., либо пережить какие-то измененные, мистические состояния. Нет и соответствующих практик. Христианство работает с обычной земной жизнью, с
обыденностью.
Ну, почему же только с ней?
Есть и мистическое христианство...Просто в православие не принято говорить о видениях, но это не значит что их нет у православных.
А если мы будем рассматривать общехристианское наследие, то там их будет более чем достаточно....
Евангелие от Иоанна - первое в списке.
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 10:19]
Z
Zuzuker
Вот тебе навскидку хотя бы православный исихазм.
Немного поправлю, исихазм в переводе с греческого "безмолвие". Это просто способ достич постоянной памяти о Боге. Правда способ весьма сильный и если практиковать без присмотра опытного наставника, то можно очень сильно повредиться рассудком.
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 10:28]
Просто в православие не принято говорить о видениях
Православный исихазм - монашеская практика богосозерцания (фаворского света) путём молитвенного самоуглубления.
Если правильно помню, века с 14-го где-то признан официальным учением в православии.
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 10:20]
I
I Am You
Православный исихазм - монашеская практика богосозерцания путём молитвенного самоуглубления.
Но они не очень любят об этом говорить...
Посмотрел тут на днях большое интервью с Момоновым по христианской тематике. Понял что практическое православие это больше практика лочжонгов, тренировок ума... Уж очень много интересных параллелей. Все очень своеобразно но смысл похоже в этом...
Но они не очень любят об этом говорить...
Почему же? Я не вижу, чего тут стесняться. Есть мистические практики в христианстве, есть, это давно известно.
Уж очень много
интересных параллелей.
В христианстве много интересных параллелей, начиная с Нового Завета прямо.
Васия, вам поможет удар нагваля
Подойдёт сзади - и бамбуковой палкой по затылку?
Безупречности хватит?
Вот и посмотрим))) А что мне может грозить, кроме психушки? Уж очень обидно: народ себе просветляется, иную реальность наблюдает, мистические переживания восхищённо описывает...А я прямо как чужой среди своих. Никакой тебе мистики, как ни старайся.
лучше грибов..
Нет, я противник посторонних непредсказуемых химических воздействий на организм. Только чистый спирт!
c
crataegus
Нуууу... ты тут сильно заужаешь христианство. Конечно же, не нету, а есть. И практики есть.
я ортодоксальное рассматриваю.
Кстати, в Писаниях ничего нет про практики, нет и поучений на этот счет.
Видения есть, безусловно, но они вторичный эффект, наступающий далеко не у каждого даже тысячного.
В православии вообще не принято особо доверять всяким голосам и видениям, и от этого предостерегают.
c
crataegus
Вероятно, у Вас есть к ней интерес. И хочется и колется, нет?
у меня интерес к этнографии не хочется, и не колется хотя бы потому, что зачем нужен опыт, с которым неизвестно что делать.
я ортодоксальное рассматриваю.
Ортодоксальное христианство - это православие (orthodox church).
Кстати, в Писаниях ничего нет про практики, нет и поучений на этот
счет.
Видения есть, безусловно, но они вторичный эффект, наступающий далеко не у каждого даже тысячного.
В православии вообще не принято особо доверять всяким голосам и видениям, и от этого предостерегают.
Видения есть, безусловно, но они вторичный эффект, наступающий далеко не у каждого даже тысячного.
В православии вообще не принято особо доверять всяким голосам и видениям, и от этого предостерегают.
Я ж тебе говорю, поизучай ближе православный исихазм, материалов много. Это одно из признанных официальными учений в православии.
Можешь хотя бы с этого начать - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B8%D1...
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2009 10:36]
c
crataegus
А вообще, если есть интерес, попробуйте сесть, расслабиться, успокоить дыхание, выкинуть все мысли, все желания, все ожидания, все оценки и просто поощущать текущий момент.
это каждый человек время от времени делает особенно, когда семечки грызет ничего особенного в этом состоянии нет, называется оно просто "отключился".
Нет, я противник посторонних непредсказуемых химических воздействий на организм. Только чистый спирт!
Человек съест грибов или там марку какую, почудит-почудит, оборот серотонина и прочие там всякие медиаторы в мозгу на место через день встанут, и снова почти как нормальный.
А вот если он естественным путем себе точку сборки до глюков досдвигает....
это каждый человек время от времени делает особенно, когда семечки грызет ничего особенного в этом состоянии нет, называется оно просто "отключился".
Ты не поняла, тебе совсем про другое состояние сказали.
Не отключка, а полное и ясное присутствие в настоящем моменте, в "сейчас".
c
crataegus
А если мы будем рассматривать общехристианское наследие, то там их будет более чем достаточно....
Евангелие от Иоанна - первое в списке.
Евангелие от Иоанна - первое в списке.
у пророков тоже были видения. Но, сорри, где Иоанн и где мы
у пророков тоже были видения. Но, сорри, где Иоанн и где мы
Мы же про христианство, а не только и узко про нас.
Z
Zuzuker
Просто в православие не принято говорить о видениях, но это не значит что их нет у православных.
Говорить принято, но искать их самостоятельно не принято. У великих святых за всю их жизнь таких видений обычно было очень мало и происходили они совершенно неожиданно для них самих. Если видения постоянны или происходят произвольно, то это один из признаков впадения в прелесть (сумасшествие).
l
lao-dzy
наелись бы уже грибов та
чего рассуждать то
тяжко с костями в последнее время
чего рассуждать то
тяжко с костями в последнее время
I
I Am You
В христианстве много интересных параллелей, начиная с Нового Завета прямо.
Я собственно о практическом аспекте из уст самих христиан.
А то, как говорит crataegus: "Кстати, в Писаниях ничего нет про практики, нет и поучений на этот счет."
Просто дух практики лочжонгов ни с чем не спутать
c
crataegus
Не отключка, а полное и ясное присутствие в настоящем моменте, в "сейчас".
это несложно и случается спонтанно без пристрастия к практикам у большинства людей.
Ортодоксальное
христианство - это православие (orthodox church).
неужели?
Я ж тебе говорю, поизучай ближе православный исихазм, материалов много.
а мне зачем?
я же говорю, что намеков на развитие мистического опыта в Писаниях нет, он либо даётся, либо не даётся.
c
crataegus
Если видения постоянны или происходят произвольно, то это один из признаков впадения в прелесть (сумасшествие).
да.
L
L*
Васия, зачем сразу дубинкой? Ладошки вполне хватит :-)
crataegus, ну пусть не хочется и не колется, хотя что-то мне подсказывает... ну да ладно, это безусловно, только Ваше дело :-)
crataegus, ну пусть не хочется и не колется, хотя что-то мне подсказывает... ну да ладно, это безусловно, только Ваше дело :-)
c
crataegus
crataegus, ну пусть не хочется и не колется, хотя что-то мне подсказывает...
ну, хорошо, уговорили, действительно занятно, чего это они там все видят.
Не в плане, что мне тоже хочется такой телевизор посмотреть, а в плане, насколько это достоверно, то есть, я верю, что есть мир духов, так вот его ли они видят или это просто образы, выстроенные их же мозгом.
L
L*
> crataegus: 30 Июля 2009 10:42
--------------------------------------------------------------------------------
Капитан Народного фронта Оконч...:
Не отключка, а полное и ясное присутствие в настоящем моменте, в "сейчас".
--------------------------------------------------------------------------------
> это несложно и случается спонтанно без пристрастия к практикам у большинства людей.
Капитан прав, это только кажется :-) Впрочем если это так, то у Вас всё должно сразу получится. Попробуйте для чистоты экспиремента? :-) Нет?
--------------------------------------------------------------------------------
Капитан Народного фронта Оконч...:
Не отключка, а полное и ясное присутствие в настоящем моменте, в "сейчас".
--------------------------------------------------------------------------------
> это несложно и случается спонтанно без пристрастия к практикам у большинства людей.
Капитан прав, это только кажется :-) Впрочем если это так, то у Вас всё должно сразу получится. Попробуйте для чистоты экспиремента? :-) Нет?
I
I Am You
Человек съест грибов или там марку какую, почудит-почудит, оборот серотонина и прочие там всякие медиаторы в мозгу на место через день встанут, и снова почти как нормальный.
Вот один нормальный (выше по ссылке) стал аж британским пэром, а все одно, говорит, что никогда не был так счастлив как однажды 30 лет назад под LSD.
а мне зачем?
Ну, как вариант, чтобы не говорить, что в христианстве ничего этого нет.
я же говорю, что намеков на развитие мистического опыта в Писаниях нет, он либо даётся,
либо не даётся.
Ты поизучай, поизучай. И почему, на каких основаниях он официально признан, а не объявлен ересью, как некоторые аналоги.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.