От пользователя sogdy
Солавская империя - 3тыс.лет, и до сих пор - почти 2тыс.лет - распасться не может.

А визы оне дают, как ваще туды добрацца? Вот бы посмотреть... :-D
0
От пользователя PRIMAT
Лениным? И никем другим?

И сообщниками. Документы же есть.

От пользователя PRIMAT
Опять подменяете... Голод начался в городах. Из-за нарушившихся ранее в следствие войны - экономических связей. Продразверсткой планировали перераспределение, но потеряли при этом продуктов больше чем приобрели.

Насчёт голода не спорю, но Вас не смущает разительно отличающаяся цена продразвёрстки при царском власти (где она включала добровольность), Временном правительстве и, наконец, Советской власти, где как раз начались голодные бунты, массовые смерти от голода и массовый террор со стороны власти?
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
И сообщниками. Документы же есть.

А с другой стороны были ангелы, хотя документы есть и о них... Канешна, канешна, Пешите исчо!
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Насчёт голода не спорю, но Вас не смущает разительно отличающаяся цена продразвёрстки при царском власти (где она включала добровольность), Временном правительстве и, наконец, Советской власти, где как раз начались голодные бунты, массовые смерти от голода и массовый террор со стороны власти?

Нисколько не смущает. Как там крестьянин грил: "Белые придут - грабят, красные придут, грабят... Куды крестьянину подацца?"(с)(советский фильм "Чапаев") К моменту ВК площадь засеянных земель составляла не более 20% от площади пятилетней давности. Не до реверансов. Еще вопросы есть?
0
От пользователя PRIMAT
А с другой стороны были ангелы

Сложно разговаривать с Вами, когда такая невнимательность. Про вину элиты я уже писал.


От пользователя PRIMAT
Не до реверансов. Еще вопросы есть?

Я понимаю, понимаю. :-) Типа время было такое, да. Распространённое оправдание. И когда заложников хватали, и когда невинных массово расстреливали без суда и следствия - это время было такое. Ленин ни при чём, это, понимаете ли, время такое.

Понятно.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
В одну реку не войдёшь дважды. И реки той нет, и некому это сделать.

денег не хватит :-)
0
Задний зум
Последний… неснятый фильм Сергея Бодрова.
00:49


[Сообщение изменено пользователем 25.05.2009 20:56]
0
Ливси
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
где как раз начались голодные бунты

статистика крестьянских бунтов при царизме приводилась еще учебниках истории
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
где она включала добровольность

наряду с десятиной :-) и прочими демократичными поборами
"голодные бунты, массовые смерти от голода и массовый террор со стороны власти" это не ноу-хау коммунизма
0
Задний зум
СБУ возбудила уголовное дело по факту Голодомора.
http://lenta.ru/news/2009/05/25/case/_Printed.htm
Наливайченко попросил помочь в сборе материалов всех, у кого есть такая возможность.

Кто именно проходит подозреваемым по этому делу, главСБУ не сказал.

Третьим будешь?
0
Дон.
Генеральный секретарь коммунистической партии, рекламирующий Луи Виттон - это хорошо, это правильно, это называется историческая справедливость.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Сложно разговаривать с Вами, когда такая невнимательность. Про вину элиты я уже писал.

Ну дак, тогда вопрос то в чем? В вашей забывчивости чего писали, а чего нет? Зачем все валите на одну лишь сторону, когда сознаете вину и другой?
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я понимаю, понимаю. Типа время было такое, да. Распространённое оправдание. И когда заложников хватали, и когда невинных массово расстреливали без суда и следствия - это время было такое. Ленин ни при чём, это, понимаете ли, время такое.

Ну вот и хорошо, что понятно, что нестоит события каого-то времени рценивать по меркам другого...
0
По некоторым преступлениям, Примат, не существует срока давности.

А что я писал, я помню.

В общем, с историей тоже понятно.
0
На этом тут тоже ставлю для себя точку.

От пользователя Дон.
Генеральный секретарь коммунистической партии, рекламирующий Луи Виттон - это хорошо, это правильно, это называется историческая справедливость.

Забавная мысль. :-)
0
Задний зум
23:20
Но, впрочем, песня не о нём… а о Луи.

20:55
Хелло, Америка, о-о-о…
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
По некоторым преступлениям, Примат, не существует срока давности.


А что я писал, я помню.

Очень хорошо, что помните, только правда выборочно как-то, одним - приступления, другим за тоже самое - вина небольшая.
Понятненько в общем... Ели цель не факты, а их подача в определенном свете...
0
Примат, у Вас есть документы, которые бы подтвердили, что, скажем, Временное правительство или же руководство белого движения делало те же вещи в тех же объёмах? Например, такие:

«Принять военные меры, т. е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, на «плечах» Балаховича перейти где-либо границу хоть на одну версту и повесить там 100-1000 их чиновников и богачей)...»
(Записка заместителю председателя Реввоенсовета республики Э. М. Склянскому, ноябрь 1920 г.)

«Прекрасный план. Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зелёных» (мы потом на них и свалим) пройдём на 10 - 20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия 100000 за повешенного».
(Резолюция на плане действий против Польши, ноябрь 1920 г.)

«...Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьём. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни вёрст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц - кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
P. S. Найдите людей потвёрже.»
(Записка советским и партийным руководителям Пензенской губернии, 11 августа 1918 г.)

«Тайно подготовить террор: необходимо и срочно».
(Из записки Н. Н. Крестинскому.)

«Поручить Склянскому, Маркову, Петровскому и Дзержинскому немедленно арестовать нескольких членов исполкомов и комбедов в тех местах, где расчистка снега производится не вполне удовлетворительно. В тех же местностях взять заложников из крестьян с тем, что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны».
(Постановление Совета Рабоче-Крестьянской Обороны от 15 февраля 1919 г., подписанное Лениным.)


Если есть, приведите, я с интересом ознакомлюсь. Заодно Дону нос утрём. Не?
0 / 1
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Примат, у Вас есть документы, которые бы подтвердили, что, скажем, Временное правительство или же руководство белого движения делало те же вещи в тех же объёмах?

Действия деникина с карательными акциями больших масштабов. Со взятием заложников Корниловым, Документы все в доступе, а находите лишь то, что характеризуют отрицательно лишь одну сторону.
Прэлэстно, прэлэстно... Показательно. А ведь в нормальных, беспристрастных источниках они лежат рядом. Это только в брызжущих слюной в стиле конца перестройки такие одиозные подборки... Опоздали вы, на пару десятков лет с такой мифологической постановкой...
Что могу тут посоветовать... Опять читайте вопчем... И не по верхушкам, чуток поглыбже и поширше...
В общем на этом все. Более чем ясно...
1 / 2
Всё это замечательно, Примат, громко и пафосно, но документы-то дайте. Аналогичные.
0
Дон.
Да, заинтересованные читатели хотели бы документов каких-нибудь.
0
Примат, Дон уже приготовил нос, осталось утереть.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Всё это замечательно, Примат, громко и пафосно, но документы-то дайте. Аналогичные.

Смените источники... Например "Красный и белый террор в России. 1918-1922 гг ". (А.Литвин) Это лишь малая часть...

Я повторяю, вам не лектор общества "знание"...
0
От пользователя Дон.
Генеральный секретарь коммунистической партии, рекламирующий Луи Виттон - это хорошо, это правильно, это называется историческая справедливость.

А он рекламировал? то разве рекламная фотка? (я не в курсе просто) Может проста юзал такую... Я вот например пользуюсь телефоном Флай, и где-то с ним случайно на фотках свечусь, это значит я его рекламирую?
Если рекламный, то тады совсем плохо... И так доверия не вызывает, как любой в общем-то политик...
0 / 1
Документы, Примат, пожалуйста. Цитаты из документов подойдут.

Белый террор как явление я не отрицал и не отрицаю, не подменяйте вопрос. Я спросил об аналогичных действиях.
0
marat58
От пользователя PRIMAT
А.Литвин

От пользователя gyg_user
Луис Виттон


Flashbacks of a fool.

0
Дон.
Реклама, обычная реклама. Кроме Горби принимают участие Штеффи Граф, Андрэ Агасси, Катрин Денёв и проч.
0
Дон.
Прим, обозлённость и обоюдную жестокость воюющих сторон мы понять можем, такие случаи медицине известны.

Речь-то о законодательных, направляющих и зафиксированных директивах каждой из властей. Если бы Колчак и Деникин что-либо подобное изобрели, мы узнали бы об этом ещё в детском саду, учили бы наизусть, давая октябрятскую клятву отомстить врагам. Не в интересах красных было бы скрывать подобные свидетельства, если бы они были.

Но, их не было.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.