СССР жив...

интересно, почему Дон ненавидит советскую власть?

Вот и хорошо. Но упоминая красный террор, не забывайте ("случайно" конечно) упоминать и белый.
Цитаты прочтете сами, мне лениво пальцы маять. с бумаги перепечатывать... Название и автор есть... В книжный, сэр!
Мне нет нужды делать вид шибко умного, я когда проигрываю, я соглашаюсь... А не пристаю к выиигрывшему спор с публикацией очевидного...
Не отрицаете белого террора - вот и славно, так зачем мне еще вас в в его существовании убеждать-та еще? А о степени вины рассуждать - нам, живущим довольно далеко от обсуждаеммого момента - могут только завзятые... кхм... Ну скажем дурни... В свершившейся истории нет вины, есть факты и предпосылки к кним. И прочие ПСС...
Остыньте уже, сходите в беблеатеку чтоли... И не читайте журнал Огонек на ночь... Плохо влияет на пищеварение... Нет других? Так ничего не читайте...


До, до, до... Канешна канешна...
Не надо тех ребят(что белых, что красных) воевавших друг с другом винтовками наперевес, с карательными отрядами с каждой стороны, ровнять с "борцами с собственным прошлым", решившим подправить историю...
Все есть. Повторяю - мне лениво перепечатывать... Зачем мне гробить ваши убеждения?

Да уж... Это в принципе то же самое для политика, что претензии порнозвезды на главную роль Голливуде... Или нет уже?

(терпеливо) До-ку-мен-ты.

(удивлённо) Ливси, а у Дона есть хоть одна причина любить советскую власть? Или у него есть хоть один повод мирно эту власть терпеть?

Британские учёные в очередной раз пытаются найти причины падения бани.

нетнет, вопрос был не "найдите причину для Дона любить советскую власть", а почему Дон ненавидит?

Семья с маминой стороны, семья с папиной стороны, обе семьи со стороны Девушки - все они настойчиво стучат в сердце Клааса.

Отвечая на вопрос, нужно ли жить прошлым - нет, не нужно, глупо это, фарш назад не провернёшь.

Думая для себя, нужно ли это Дону - да, нужно. Почему-то нужно и важно.

Читаю Примата, он будто со Ставром одно лицо, только ники разные. Как только ситуация осложняется, начинает изъясняться на олбанском.
Т.е. Постановлений и Распоряжений Колчака и Деникина о необходимости повесить пару тысяч крестьян ради спасения России мы не дождемся?

2Марат. На фото реклама продукции французского Дома моды ЛУИ Виттон (Louis Vuitton). Букву С добавляют советские люди, учившие в школе немецкий.

Дон, я ить не Гауптман, мне поровну,

Вам - дам. Не поленюсь. Незаитересованные свидетели.
Мемерандум белочехов от 13 ноября 1919 года. Их руководители заявили: "Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан и т.д." Ненависть низов (в основном крестьянства) и верхушки белых была взаимной и принимала почти расовый характер". с)

"В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами"(с)
Это уже американский генерал Гревс.

Это кусочек, мнле таки лениво перепечатывать, даже для вас. Еще ить и работа есть...

(устало) Прим, я спорить не буду, мне спорить всегда лень и недосуг. Тем более, я не буду спорить с тобой, я уважаю твои убеждения и чувства.

Кровь, боль и жестокость были с обеих сторон. Спору нет

Речь была о направленном терроре, государственном, программном. А ты опять мне цитируешь воспоминания двоюродной бабушки.

Где, кто, когда один из руководителей Белого движения сказал - убивайте всех? На всякий случай всех, по площадям.

А вот красные это не только говорили. но и печатали в официальных рупорах массовой информации. См. выше.

Из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С.Н.Розанова (особый уполномоченный Колчака в Красноярске). 27 марта 1919 г.

Начальникам военных отрядов, действующих в районе восстания:

1. При занятии селений, захваченных ранее разбойниками, требовать выдачи их главарей и вожаков; если этого не произойдет, а достоверные сведения о наличии таковых имеются, - расстреливать десятого.

2. Селения, население которых встретит правительственные войска с оружием, сжигать; взрослое мужское население расстреливать поголовно; имущество, лошадей, повозки, хлеб и так далее отбирать в пользу казны...

6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно"

Подпись...

(заинтересовавшись) Любопытный документ. Не дашь справку на издательские данные?

Дон, белый террор не имел оргазизованного или законодательного характера, но в этом его особенность. Если вы вспомните, Вечный огонь в Ебурге горит как раз по замученным революционерам. С другой стороны, какой у белого террора может быть законодательный характер, когда органа власти у "белых" не было.

Кстати, знаете, почему документов "о зверствах" красных по количеству больше? (хотя жертв примерно одинаково)
Потому что кто одержал победу? Прально. А что делает побежденная сторона(любая) момент поражения с бумагами, к которым еще имеет неконтролируемый доступ? Пральна! Помешивает кочергой в камине, чтоб лучше горели... Победившая же - свои бумаги складывает в папочку, ибо пригодицца против исполнителей, когда зарвуцца не по чину. Пригодились, то сказать...

К белому террору относятся и репрессивные действия вне рамок какого-либо законодательства со стороны разнообразных военных и политических структур антибольшевистских движений различного толка. Отдельно от этих мер белым движением применялась система превентивных мер террора, как акции устрашения по отношению к сопротивляющимся группам населения на контролируемых им территориях в условиях чрезвычайных обстоятельств.

В отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками законодательно в качестве ответа на белый террор, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни даже пропагандистского утверждения в Белом движении в период гражданской войны.

Ряд исследователей считают, что особенностью белого террора являлся его неорганизованный, спонтанный характер, что он не возводился в ранг государственной политики, не выступал в роли средства устрашения населения и не служил средством уничтожения социальных классов или этнических групп (казачества, калмыков), в чём состояло его отличие от Красного террора[1].

Его приводит С.Г.Кара-Мурза.
Газета "Завтра" №46 от 14.10.2000. И в более серьезных изданиях мелькал сей документ... Просто мне лень другие варианты его публикации искать... Как минимум в трех случаях мне известны публикации.

Тотал, об этом и речь.

Впрочем, отношение к беспорядкам начала ХХ века в России носит скорее религиозный, чем научный или же исследовательский характер. Это некий духовный водораздел. Это в ледяную прорубь.

Это чужие любимые игрушки, их нехорошо отбирать и ломать.

Примат очень занят на службе, поэтому в поисках аргументов набирает в Яндексе "белый террор", попадает в Википедию и быстренько надергивает из текста нужные цитатки..))))

Согласен. Иначе ничего святого в России не останется...

Например Нюренбергский трибунал основывался по большей части на свидетельских показаниях. Вы хотите сказать, что к "белому террору" этот метод неприменим, и вы более знаете закон, чем Н трибунал?

Ви так прозорливы, что жуть пробирает... Кстати, что ваша прозорливость говорит насчет моей службы? Давайте уж, режте правду матку! Открывайте всем глаза на мою нелегкую службу красному КГБ а то я тить как тот японский солдат в джунглях не знаю что война давно кончилась... :-D :-D

Если уж вы способнв Примата со Ставром путать, то об остальном нетрудно догадаться.
О вашей "логике" также. Типа вы должно быть ярый сторонник тоталитаризма, раз у вас ник такой, ога?



А яндексом пользоваться сами не умеете?
Тогда хотя бы поиском в форуме. Здесь уже приводились цитаты из документов.

Так правильнее, поскольку Капитан если и приводит, то не "документы",
а цитаты надерганные из документов, причем не указывая источники.
Ну и игнорирует их "контекст", как он сам любит говорить.

:-)

На сайте Кара-Мурзы я встречал утверждения, что документы с преступными приказами Ленина были сфабрикованы на деньги госдепа и подброшены в советские архивы в начале 90-х годов, когда туда получили доступ американцы (в соответствии с планом генерала Даллеса, разумеется. :-) ).

Разборка этого тезиса закончилась нахождением аналитической записки Института марксизма-ленинизма в ЦК КПСС с выводом "о нецелесообразности" публикации отдельных документов Ленина в новом издании ПСС, она датирована то ли 89-м, то ли 90-м годом. Отдельных документов - это как раз этих. Они хранились, но регулярно не включались в ПСС. Теперь они доступны.

За цитату из приказа - спасибо. Есть источник?

я не знал о таком товаре. :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru