Мораторий на смертную казнь.

Beatrix
От пользователя crataegus
в смысле, вот хороший пример, почему (в частности) я против смертной казни.



:-) хорошо.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
То есть, между ста убиенными одним человеком и ста убиенными другим человеком есть, оказывается, принципиальная разница.

Простая. Либо один человек на вашей совести, либо сто.
Выбор был за вами.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2009 22:47]
0
От пользователя PRIMAT
Простая. Либо один человек на вашей совести, либо сто.

Стоп-стоп, не путайте. Тут сто и там сто. Тут я не убил убийцу, а там я не убил не-убийцу. А они пошли, и каждый грохнул по сотне.
0
Я и забыл, надо ж разжёвывать.

Проще говоря, я прозрачно намекаю, что в отличие от общества, которое карает с помощью пенитенциарной системы человека за уже совершённое им, Примат хочет карать человека за ещё не совершённое им.
2 / 1
Дон.
Понятно, Примат. Благодарю за откровенность.
0
От пользователя zoolus
А у меня есть нелитературный случай из жизни, когда мой друг очень сильно оступился и задолжал большие деньги плохим дяденькам. В итоге была убита его девушка и ее мать.

Что чувствовали родителей девушки?
Мне они видятся главной пострадавшей стороной.
0
Beatrix
От пользователя PRIMAT
Что чувствовали родителей девушки?


Примат,вы издеваетесь?!что могла чувствовать мать девушки на глазах у которой убивали ее дочь и ее саму кромсали?
жесть.не ожидала от вас. :away:
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Стоп-стоп, не путайте. Тут сто и там сто. Тут я не убил убийцу, а там я не убил не-убийцу. А они пошли, и каждый грохнул по сотне.


По сути нет разницы, убил чел одного или сто. караться должно одинаково. Карают не за количество а факт. Количеством - заведует совесть...
Т.е. Вы предлагаете казнить заранее - заведомо невиновных, приписывая эту логику мне?
Скажите Кеп, Василевс - это ваш второй ник?
0
От пользователя Beatrix
Примат,вы издеваетесь?!что могла чувствовать мать девушки на глазах у которой убивали ее дочь и ее саму кромсали?
жесть.не ожидала от вас.

Бли-иин... я точно лоханулся, отвлекли меня, и прочел по запарке, как ЕГО мать...
Извиняюсь. Блин, надо же... :-(
0
От пользователя PRIMAT
По сути нет разницы, убил чел одного или сто. караться должно одинаково

Но ста ещё ни тот, ни другой не убил. Расстреляем их на всякий случай, по-Вашему?

От пользователя PRIMAT
Т.е. Вы предлагаете казнить заранее - заведомо невиновных, приписывая эту логику мне?

Это Вы предлагаете. Вы же мотивируете казнь преступника тем, что он де может выйти и убить ещё сотню.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Расстреляем их на всякий случай, по-Вашему?


От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Это Вы предлагаете. Вы же мотивируете казнь преступника тем, что он де может выйти и убить ещё сотню.



Точно Василевс! Только он на это был способен, в одном посте и придумать мне и додумать за меня. Привет Вася, Давно не виделись! Как идут дела с переименованием вселенной?
0
От пользователя crataegus
в смысле, вот хороший пример, почему (в частности) я против смертной казни.

боярыня.... парень стал играть в игры, жертвами которых стали совершенно посторонние люди. парень дальше сам решил что законы писаны не для него, он будет жить по другим законам, и вместо того, чтобы предать правосудию убийц - взял вину на себя. видимо решил что он так то является косвенным убийцей... внимание вопрос - если пацан все решил и решил нести наказание за того парня - почему обществу логично его кормить а не логично спокойна предать его смертной казни? второй вопрос - ты не допускаешь, что если бы пацык знал, что его убьют - он все таки не стал бы брать чужие косяки на себя, оставляя на свободе нехороших дядь и тем самым подвергая риску быть убитыми других девушек и их матерей?
0
От пользователя Beatrix
здесь не про собак бешенных идет речь,а про людей,пусть и моральных уродов.

хм. насколько мне позволяет мое чутье русского языка, говорить, что речь идет про людей в контексте особей, оргазмирующих на детские агонии, особей, убивающих десятками детей 1 сентября и тыпы и тыды - не то что не корректно - абсолютно не по русски...
От пользователя Командор
Именно так и нужно рассматривать. Отмщенье мне и аз воздам...

нет, командор. тут я не соглашусь. смертная казнь - не акт самосуда, это проявление закона, который по идее должен быть лишен всяческих эмоций.

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я же ответил, казни быть не должно, общество не должно брать на себя это.

тоды не будет общества... его поглотит другое - более здоровое, приближенное к реальности естественных законов развития, с нормальными инстинктами самосохранения и очищения себя от гнили, распадка, раковых социальных опухолей...
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Ладно, поясню. Если человек сидит четвертак или пожизненное, у него есть шанс раскаяться. В т.ч. через претерпевание страданий внешних и внутренних. Если он расстрелян, нет

капитан, вы серьезно верите в то, что идейный террорист, схваченный после того, как убил в школьном спортивном зале несколько десятков детей 1 сентября - раскается? вы верите в то, что существо, испытывающее оргазм в момент смерти неполовозрелого человечка, и всеми силами стремящееся к этому удовольствию - раскается? и каков смысл в раскаянии например наркобарыги, который превратил в животных добрую сотню человеческих детенышей?
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Вредный Айшуц
капитан, вы серьезно верите в то, что идейный террорист, схваченный после того, как убил в школьном спортивном зале несколько десятков детей 1 сентября - раскается? вы верите в то, что существо, испытывающее оргазм в момент смерти неполовозрелого человечка, и всеми силами стремящееся к этому удовольствию - раскается? и каков смысл в раскаянии например наркобарыги, который превратил в животных добрую сотню человеческих детенышей?

Вот для перечисленного контингента СК- слишком мягкое наказание-пожизненное- то, что дохтур прописал..
0
От пользователя Полосатая_Матраца
Вот для перечисленного контингента СК- слишком мягкое наказание-пожизненное- то, что дохтур прописал..

пока террорист жив - есть возможность для организации его побега, освобождения. это раз.
второе - смысл кормить обществу этих существ многие годы?
третье - я не верю, что маньяк НАКАЗЫВАЕТСЯ пожизненным заключением - он сидит себе в прохладе казематов, кушает, дрочит на мемуары, пользуется тюремной библиотекой... общество наказывает себя во второй раз - первый - преступлениями этих товарищей, второй раз - их содержанием... и третий раз общество наказывает себя, оставляя их в живых - создает преценденты, а значит - взращивает новые преступления против себя... мораторий на СК - суициидальность социума так то... тщательное прогревание нарыва
0
crataegus
От пользователя Вредный Айшуц
боярыня.... парень стал играть в игр

Айшуц, развернуто - более позже напишу.
Может быть.
Пока только одно - из своего опыта.
Наше правосудие нифига не подразумевает презупций невиности.
Проще говоря, если ты попал в план по раскрываемости, и есть некоторые, как правосудию кажется, факты, то тебе очень трудно будет доказать свою невиновность.
Я не люблю маньяков, убийц и наркоторговцев.
Но я также не очень люблю органы правопорядка и суды.
Разница между нами с тобой в том, что ты готова свою жизнь положить на заклание идеи "справедливости" (вор должен сидеть в тюрьме), а я вот не готова.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2009 01:01]
0
crataegus
что же касается СК для настоящих преступников, то не кажется ли вам, что это только легкий способ для выхода гнева?
Разум возмущенный кипит, и не кипеть он не может, когда ты слышишь о мерзостях, и кажется тебе, что вот если эту мразь убить, то тебе станет легче.
Не станет.

И, мне думается, здесь есть некоторое очарование от простого решения.
Физическое уничтожение - простое решение, а следовательно,эффективное (простое часто кажется наиболее эффективным).
Но ведь не снимает она никаких проблем.
Проблема маньяков - это не проблема наличия или отсутствия в обществе смертной казни.
Это проблема душевного здоровья общества, проблема профилактики, проблема раннего выявления, проблема работы правоохранительных органов, проблема культуры, проблема нравственности.

Но, согласитесь, что решать эти проблемы в комплексе куда сложнее, гораздо проще уничтожить физически. Но это - не решение. Это успокоительное, он действует на воспаленные нервы, но не на саму проблему.


[Сообщение изменено пользователем 07.03.2009 01:21]
0
От пользователя crataegus
что же касается СК для настоящих преступников, то не кажется ли вам, что это только легкий способ для выхода гнева?
Разум возмущенный кипит, и не кипеть он не может, когда ты слышишь о мерзостях, и кажется тебе, что вот если эту мразь убить, то тебе станет легче.
Не станет.

А облегчение и не должна быть целью СК.
СК - ампутация гангренозных тканей...
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
СК - ампутация гангренозных тканей...

пожизненное в данном случае мало чем отличается от СК. Если вопрос в изоляции.
Деньги налогоплательщиков?
Какая щепетильность... вы платите транспортный налог, а дороги лучше не становятся. Но что-то никто особо не возмущен этим обстоятельством.
Плохие дороги убивают людей побольше, чем маньяки, но, в общем-то, налогоплательщикам как будто все равно.

Здесь эмоциональная проблема, а не рациональная.
0
От пользователя crataegus
пожизненное в данном случае мало чем отличается от СК.

Ампутация - не перевязка...
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Ампутация - не перевязка...

В обоих случаях он изолирован от общества.
Проще говоря, Вам легче от сознания того, что преступника нет в живых, чем если Вы знаете, что он живой?

...Еще раз говорю - это эмоциональное решение, а не рациональное.
0
От пользователя crataegus
Проще говоря, Вам легче от сознания того, что преступника нет в живых, чем если Вы знаете, что он живой?

Не в "легче" дело. Дело в принципе. Решил, что имеешь право лишить жизни - будь готов лишица своей, не подавая кассаций и обещаний исправицца. Это должно войти в сознание обчества.
0
"только расстрелы спасут Россию" (с)
А обсуждение конкретных примеров в данной теме - лишь излишняя блудь...
0
ЗлойКомпот
Товарищи не нужно путать казнь с убийством!Это я тем кто хочет целовать весь мир в ж..у!В армии нет убийства есть уничтожение сил противника!При чем с той и с дугой стороны! А когда пьяный ублюдок сбивает ребенка машиной и получает 3 года условно!Как это гуманно!А давайте уроду ещё и машину отремонтируем! Вор должен сидеть в тюрьме,а убийца гнить в земле!
0
Дон.
Кстати, а почему люди считают, что смерть - это наказание?

Тем более, лёгкая и моментальная смерть со стерильной иглой в вене или верной пулей в затылке.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.