Мораторий на смертную казнь.

как вы думаете, стал бы (к примеру) Жуков расстреливать офицера изнасиловавшего 15-летнюю немку?... кроме как в рекламных целях?... :-)

вообще, суровость наказания всегда компенсируется его (наказания) необязательностью... иначе слишком многих придется замочить в сортире... :-)

Если честно, я полагал, что пройдут праздники, Вы это всё уже на трезвую голову обдумаете и поймёте, что к чему. Но раз настаиваете - придётся ответить. На всё. Правда, ответ Вам вряд ли понравится.

> капитан, вы серьезно верите в то, что идейный террорист, схваченный после того, как убил в школьном спортивном зале несколько десятков детей 1 сентября - раскается?

Да, это возможно.

> вы верите в то, что существо, испытывающее оргазм в момент смерти неполовозрелого человечка, и всеми силами стремящееся к этому удовольствию - раскается?

Это вряд ли. Слишком глубоко омрачение, такого вряд ли переделать. Химическая стерилизация и пожизненная отсидка.

> и каков смысл в раскаянии например наркобарыги, который превратил в животных добрую сотню человеческих детенышей?

Что такое смысл в раскаянии? Для кого этот смысл и кто определяет его? Вы его не путаете, например, с упущенной выгодой?

> а я узнавала, капитан. и говорю что да, пожизненники пользуются тюремной библиотекой, пишут мемуары.

Вопрос в том, сахарные ли у них условия на строгаче? Назовите номер конкретного ИТУ, где сидят пожизненники и где у них так всё хорошо.

> более того - регулярно всяческие гуманисты борюца за ослабление режима и человеческие права для пожизненников - телевизоры в камеры требуют поставить, разрешить пользоваца сотовыми телефонами...

Ну мало ли кто у нас за что борется. Это же не значит, что оно так и есть.

> а я не считаю что существо, прикончившее десяток детей имеет право на человеческие права. я считаю, что это существо просто не имеет право на жизнь.

Право на жизнь даётся не обществом.

> очень плохая мысль. перекладывание вины с больной головы на здоровую. виновен всегда преступник, а никак не жертва его. и общество против которого было совершено преступление не должно нести наказание за то, что стало жертвой преступления.

Это честная мысль. Я понимаю, что она Вам не нравится, что неприятно нести такую ответственность. Но она есть, эта ответственность, поскольку в любом социальном явлении, включая и преступность, всегда есть социальная причинность. Хотели свободы нравов? Получите всплеск преступлений на сексуальной почве. Хотели частной собственности? Получите всплеск грабежей и рэкетирства-рейдерства.

Напротив, мне кажется страусиной позицией говорить о том, что только сам преступник виноват, что вот он такой образовался неожиданно сам по себе, а мы тут все чистенькие и ни при чем.

> вы проповедуете уголовную этику. преступную мораль, прикрываясь идеалами гумманизма.

Ну, тут совсем Остапа понесло. Я выступаю против смертной казни, я также за честное осознание обществом причин и следствий происходящих в обществе явлений - это значит, оказывается, что я проповедую уголовную этику и преступную мораль. Замечательно.

> следущий шаг в ваших рассуждениях - это замена расстрельной статьи на талоны на усиленое питание.

Не передёрнешь - не докажешь, так что ли? :-)

> способствует.

Не способствует. Материалов об этом в Сети - просто бездна.

> этого не достаточно.

Почему?

В какой стране смертная казнь решила проблему тяжких преступлений?
Вам ссылки в помощь надо или сами покопаетесь?

ПС, у Вас, похоже, тотальная каша в голове. Вперемешку с винегретом. С какого перепугу Буданов педофил?

в смысле девочке-снайперше было не 15 лет?... :-)

ну дык в афгане из гранатометов и 12-летние стреляли... :-)

ЗЫ или хотите сказать, что полковник не может быть педофилом?... по определению?... :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2009 08:48]

Какой девочке-снайперше? Какие 15?

ПС, Вы хоть немного давайте себе труд хоть что-то узнавать в той области, о которой говорите.

а по теме: когда прижмет, стрелять будут пачками... и у нас и в сытой Европе и в свободной Америке... :-)

вопрос в том, когда "прижмет"... и кого... :-)

Эльзе Кунгаевой было 18 лет, и никакой снайпершей она не была.

Винегрет и каша, ПС. Во всём.

дык... вроде бы Буданова отправили на кичу за превышение должностных полномочий (убийство)... факт изнасилования остался как бы не доказанным... :-)

"белый лебедь" в пермской области например. тюрьмы для пожизненников имеют названия и не являются ИТУ - потому как не являются ни исправительными, ни трудовыми. там не работают.

вы передергиваете. это не честная мысль. еще раз - не существует коллективной ответственности за преступления конкретного индивидума. это раз. второе - не существует вины жертывы. эта мысль преступна - перекладывание части вины за преступление на жертву. это - уголовная мораль.

именно, на этапе перекладывания даже части вины с преступника на общество вы начинаете проповедывать уголовную мораль.


ошибки этих материалов - попытка сравнить теплое с соленым. говорить о том, снижает или увеличивает СК количество преступлений можно только сравнивая по конкретной группе преступлений для конкретных стран. например, нельзя сравнивать россию с китаем или там с сша. можно только россию - с россией и только по аналогичным преступлениям. а тут то статистика как раз против противников смертной казни - ибо в россии с момента объявления моратория на ск количество "расстрельных" преступлений увеличилось. вот и вся картина - отмена смертной казни УВЕЛИЧИЛА количество преступлений. остальное - демагогия.
кстати на счет судебных ошибок. очень любят говорить о том, что вместо чекатило расстреляли невинных. по этой логике получается, что с отменой ск из белого лебядя должны выпускать буквально пачками жертв судебной ошибки. а тут облом. за время моратория на СК не был выпущен ни один смертник - ни одной судебной ошибки...

а вот одного нашего директора оптового рынка тоже отправили на зону... вывез (с помощью своей охраны) чела в лес, переломал ему кости, отымел в анал (этот факт тоже остался как бы не доказанным) и убил...

Айшуц, Вы пропустили несколько вопросов. Вы не ответили про вопрос о смысле, например.


Итак, Вы утверждаете, что в ВК-240/2 в Соликамске сахарные условия?


Честная. Потому что вне общества преступников не бывает. Преступники вырастают в обществе, преступность - это явное выражение социальных болезней, крайняя форма их проявления. Делать вид, что преступность никак не связана с социальными проблемами и что преступники появляются сами по себе, из себя, только потому что они плохие - вот это и есть лживая и нечестная мысль. И ещё трусливая, поскольку речь идёт и об ответственности.


Существует, конечно.


Существует, конечно. Она находится в причинности.


В таком случае отмазывание общества и столь упёртое отрицание даже малейшей связи мне корректно называть фашистской моралью.

Вас устроят такие определения? Не думаю. Зачем же Вы к ним прибегаете?


Ссылку.

Вы, кстати, не ответили, в какой стране СК решила проблему с тяжкими преступлениями.

Интересно посмотреть на географию стран с СК. Кроме Штатов, СК применяется в ряде стран Африки, мусульманского Востока и Китае. И в Белоруссии.

Ознакомьтесь также с фактами, действительно ли снижает преступность введение СК, и повышает её отмена.
http://www.amnesty.org.ru/pages/deathpenalty-facts...

Ну так что тогда бред пишете?

по показаниям свидетелей она лежала на кровати полковника абсолютно голая... :-)

это когда он вызвал своих подчиненных, дабы они унесли бедалагу... :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2009 09:12]

Буданов - педофил... Мдя...
Даже если и подобное было(недоказано), то половой акт был не для того чтобы удовлетворить свои наклонности и потребности. Унижение. Со снайперами любого пола всегда поступали негуманно... Чтобы понять почему, нужно недельку походить под его прицелом. Быть в его полной власти... Да, гражданским судом она не была признана снайпером. Буданов для этого не представил огненных письмен на небе.

И ещё о фактах: http://www.amnesty.org.ru/pages/rusact500102007

будете смеяться, но некоторые серийные убийцы режут женщин на куски борясь с грехом... во имя Господа... :-)

Ссылку про "абсолютно голую".

Кстати, это значит, что она была снайпершей 15 лет?

у меня нет под рукой дела полковника Буданова :-)
пишу по материалам СМИ (по памяти)... :-)

Буду. Только потому, что не знаю, как соотнести это с моим постом. Наверно юмор у вас такой.

это значит, что когда в афгане ловили 12-летнюю снайпершу, то вполне могли бы и ее трахнуть...

Понятно.

Поэтому я и говорю: бред, каша и винегрет. Уж извините. Это у Вас постоянно.

Обвинительное заключение по делу Буданова с показаниями свидетелей публиковали в "Новой Газете". Найти в Интернете - дело 5 минут.

Оставьте капитана в покое. Ему и так плохо его нигде не понимают. А если вы еще и на его ответе настоите... Останемся без капитана.

ну как же... Буданов поимел "снайпершу" чтобы унизить... а маньяк порезал девушку на куски, что бы сделать приятное своему Богу (как вариант, чтобы спасти душу порезанной от ада)... :-)

Ну и теперь про ВК-240/2 на закуску.
Факты - они лучше домыслов, не так ли?

Тюрьма "Белый лебедь"Белый Лебедь— неофициальное название исправительной колонии особого режима в городе Соликамске (Официальное название ВК-240/2 или ИК-2 ГУФСИН России по Пермскому краю). Один из самых жёстких режимов в системе исправительных учреждений. Варианты неофициального названия произошли по разным версиям: от цвета стен, либо, что более правдоподобно — от способа перемещения заключённых по территории тюрьмы: наклонившись вперёд (практически под 90 градусов) с закинутыми за спину руками, т. н. «лебедь» . Либо еще есть версия названия от того, что во дворе тюрьмы находится памятник белым лебедям. В этой тюрьме содержался известный террорист Салман Радуев (умер в 2002 г.), и прочие особо опасные преступники. В России существуют две знаменитых зоны, о которых многие слышали. Это – оренбургский «Черный дельфин» и «Белый лебедь». Именно колония «Белый лебедь», находящаяся в Пермском крае, развенчала миф о красивой и вольготной воровской жизни в местах лишения свободы. Здесь сломали и «раскороновали» десятки, сотни воров в законе.

Сегодня же в этих стенах находится одна из российских «пожизненных» зон, а также колонии строгого и особого режима. В январе 2008 года знаменитая колония «БЛ», а также другие колонии, которые в 1938 году входили в состав в управления Усольских лагерей, отметили 70 летний юбилей.

Колонии «Белый лебедь» существует с 1938 года и находится недалеко от города Соликамска. Сначала здесь содержались только политические заключенные, в основном священнослужители. В 1955 году «политических» перевели в колонию, расположенную в Мордовии, а «Белый лебедь» стал уголовной зоной. В 1980 году здесь было создано знаменитое ЕПКТ (единое помещение камерного типа), куда отправляли на перевоспитание «воров в законе» со всего Советского Союза. Через ЕПКТ прошло около 4,5 тысячи осужденных. В его стенах сложили «короны» 130 «законников». Именно в «Белом лебеде» закончил свои дни легендарный «законник» Вася Бриллиант. Собственно говоря, и всероссийскую известность «Белый лебедь» приобрел потому, что в его стенах «прессовали» многих известных рецидивистов.

Существует несколько версий, откуда появилось столь пышное название колонии. И все они имеют право на существование. Все версии связаны с «ворами в законе» и тюремной романтикой. Вот две основные из них. В колонии все здания построены из белого кирпича, стены которых, якобы, символизируют крылья белого лебедя. Второй вариант. По известной легенде, если лебедь терял свою любимую, то приговаривал себя к одиночеству или к смерти. Сделав несколько кругов в небе над умершей возлюбленной, он стремительно падал вниз головой – и разбивался о землю. Поэтому некоторые воры считали, что в этих стенах они обретут свой последний причал, споют свою лебединую песню.

Особый режим
Впрочем, с тех, не таких уж давних времен, здесь многое изменилось. Сегодня подобный контингент заключенных специально здесь не собирают. В колонии отбывают срок лица, осужденные за особо тяжкие преступления – убийцы, насильники, члены бандитских формирований, лидеры организованных преступных группировок. Для приговоренных к пожизненному лишению свободы создана зона особого режима. Размещаются «пожизненники» как раз в помещении ЕПКТ, где раньше «прессовали» «воров в законе».

В настоящее время «пожизненников» насчитывается 295 человек. Все они совершили серьезные преступления: захват заложников, похищение людей, заказные убийства и так далее. По статистике, которая, как известно, знает все, на каждого пожизненно осужденного в среднем приходится по три загубленных души. После отбывания первых десяти лет заключения «пожизненники» переводятся из строгих условий в облегченные условия содержания. Они уже могут видеться с родственниками, получать посылки и письма с воли.

В камерах «Белого лебедя» осужденные пожизненно сидят по одному, по двое и трое человек. Администрация, изучив «состояние души» арестантов, расселяет их, исходя из психологической совместимости. Заключение по этому поводу дает профессиональный психолог. По пятницам заключенные принимают душ, по желанию их каждый день выводят на прогулку, которая длится один час. Прогулочный дворик – это те же камеры, только расположенные выше этажом, на крыше. Там светло, прохладно и свежо. Работать «пожизненникам» не разрешают, они постоянно находятся в поле зрения сотрудников учреждения.

Нельзя им и обучаться заочно в учебных заведениях. С разрешения администрации они могут лишь заниматься самообразованием. Среди пожизненно осужденных имеются известные в криминальном мире фигуры. Например, нашумевшая своими жестокими убийствами Ижевская криминальная группировка. Бандиты зверски убили десятки человек.

Здесь же сидел Салман Радуев – известный чеченский террорист и полевой командир. В 2002 году он скончался от болезни, как раз в стенах этой тюрьмы. Главной причиной смерти стали тяжелые ранения в голову, полученные во время боевых действий на Кавказе. Напомним, что в Германии Радуеву несколько раз производили сложные хирургические операции – монтировали в череп пластины из высокопрочного титана. Руководители бандитских чеченских формирований находятся здесь и сейчас. Можно сказать без преувеличений – самые злостные бандиты России содержатся в исправительной колонии ОИК-2. Сюда их отправляют неслучайно: здесь по-прежнему очень строгий режим, и колония находится далеко от больших городов.

Некоторые заключенные не выдерживают тяжелых условий содержания. Когда «пожизненник» умирает, в этот же день отправляется телеграфное уведомление его родственникам. Если в течение трех дней они не забирают тело или не подтверждают телефонограммой, что будут сами хоронить арестанта, то покойника закапывают на городском кладбище. После «казенного» погребения родственники могут перезахоронить тело на родине.

Побеги и воры
Но все-таки «Белый лебедь» – это колония особого и строго режима. Поэтому вокруг – мощные заграждения, заборы, колючая проволока. За все время, пока существует колония, ни одного случая удачного побега здесь не случилось.

Самая дерзкая попытка побега была предпринята в 1992 году. Тогда осужденный Шафранов, вооруженный гранатой, проник в кабинет начальника ЕПКТ. Он потребовал освободить из одиночки своего друга, предоставить автотранспорт и разрешить свободный выезд из зоны. Захватчик был блокирован, а затем уничтожен. При этом погиб один офицер спецназа МВД. После этого ЧП меры безопасности в «Белом лебеде» были усилены.

Считается, что сегодня из колонии сбежать просто невозможно. Охрана зоны имеет более ста хорошо обученных собак, спецтехнику. Камеры слежения за живыми и неживыми объектами расположены по всему периметру колонии. И последнее, что касается «авторитетных» осужденных. В колонии до сих пор отсиживают свои сроки «воры в законе». Их осталось немного – около десятка.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1...

А могли и нет, от фантазии зависит. А 12 летних снайперов - нет, массы тела не хватит, тем более на юге.