8 благородных недостатков
Б
Безрюмки-Встужева
вы же это
форум про культуры
держите планку то емое
намек
и в кусты
тут принято так
(ведь трудно же изобрести срочно хоть одну цель жизни)
что все развиваются куда бы то ни было
растет даже плесень
А так-то есть прогресс, а есть регресс. С точки зрения индивидуальной эволюции тут все прозрачно... или нет?
Нет.
и оборачиваясь на окружение
Необязательно.
не вижу вопросов о моей цели
Цитата:
От пользователя: ЦКХиСО
я хочу чтоб уважаемый капитан мне обстоятельно возразил
Для чего?
V
Vестовой
думаю, это не секрет, что все развиваются куда бы то ни было.
это не секрет - это одна из самых распространенных точек зрения. Но как мы имеем возможность убедится на примере нашей жизни - самая распрострпненная не означает верная. Человечество идет по пути ошибок, а не свершений. Свершения возможны только при отсутствии ошибок, а чтобы их не совершать, их нужно увидеть заранее. Но это сложно, поэтому единственный способ облегчит нахождение ошибки - совершить его.
На каждое свершение приходится - миллион ошибок.
Значит ли это что идет развитие? Может быть идет открытие того что раньше было скрыто? И ключевой вопрос - где скрыто?
Если считать что физическим проявлением развития является рост -головного мозга (как считает физиология в самом общем виде) тогда само развитие можно понимать как открытие чего то нового.
А если взглянуть с другой стороны? С той стороны о которых говорят практически все древние знания. Они единодушны в том что мы ничего не развиваем, мы только открываем в себе то что изначально нам дано, но скрыто различными помехами, которыми мы обзавелись в процессе жизни в обществе и которые мещают нам ощущать себя цельными. Конечно можно, хоть и с натяжкой считать развитием возврат себя себе, но это скорее явление другого порядка. Как вам кажется?
Ц
ЦКХиСО
Любимая песня западных консультантов, уверенных, что человек обязан стремиться к результату и что "личность" , "высокоразвитая" в общественном понимании, и есть единственное, ради чего всё делается.
абс согласна
вспоминая что счастливые люди большинством своим живут вообще не там и находятся вне влияния "западных консультантов", какие бы то ни было мотивации становятся сомнительны
Васия, интересно, почему Вы увидели здесь именно а ля западное развитие в общественном понимании.
Разве где-то текстом задано, в чём, в какой именно области исследуется развитие и внутренние недостатки, мешающие ему? Нет. Это применение додумываем мы сами. Сами налагаем рамки, про что этот текст.
А он может быть хоть и к составлению икебаны.
Разве где-то текстом задано, в чём, в какой именно области исследуется развитие и внутренние недостатки, мешающие ему? Нет. Это применение додумываем мы сами. Сами налагаем рамки, про что этот текст.
А он может быть хоть и к составлению икебаны.
V
Vестовой
Разматывать-то клубок можно с любой ниточки.
Согласен. И лучше всего с той что именно сейчас больше всего болит.
c
crataegus
С точки зрения индивидуальной эволюции тут все прозрачно... или нет?
не очень
особенно что касается дел - делает много, успевает мало.
Здесь критерий какой-то внешний, со стороны наблюдателя.
Вообще текст поверхностный, вот Васия хорошо написала
Разожить по-полочкам: вот это и это недостатки, их всенепременно надо искоренять, потому что надо куда-то непременно безостановочно развиваться...Тупиковый путь. Та же бесконечная крысиная гонка,
только сдобренная чувством собственной важности и работающая на его воспризводство. Любимая песня западных консультантов, уверенных, что человек обязан стремиться к результату и что "личность" , "высокоразвитая" в общественном понимании, и есть единственное, ради чего всё делается.
c
crataegus
мы ничего не развиваем, мы только открываем в себе то что изначально нам дано, но скрыто различными помехами, которыми мы обзавелись в процессе жизни в обществе и которые мещают нам ощущать себя цельными. Конечно можно, хоть и с натяжкой считать
развитием возврат себя себе, но это скорее явление другого порядка. Как вам кажется?
мне кажется, что здесь Вы во многом правы
V
Vестовой
если нет - то зачем вы о ней написали?
Вы невнимательны.
Для того чтобы я смог развить тему я задал вам уточняющий вопрос. Вы его проигнорировали и сейчас обвиняете меня в том что я на ваши вопросы не отвечаю. Значит вам вовсе не нужно было чтобы я развивал тему, вам просто нужно было обвинить меня в чем угодно и вы схватились за первый попавшийся, и далеко не лучший повод.
Вот и всё.
Определитесь с тем - что вы хотите знать. Сформулируйте вопрос - ответьте на уточняющие вопросы. И получите ответ. Но вам ведь этого не надо ....
L
L*
crataegus: не очень, особенно что касается дел - делает много, успевает мало.
Ну да, наверно тут единственный критерий - внутренние ощущения :-)
Ну да, наверно тут единственный критерий - внутренние ощущения :-)
Ц
ЦКХиСО
Для чего?
я самостоятельно не в силах разобраться)
я не стебусь нисколько
если заподозрили вдруг
но у меня есть сомнения в верности собственных векторов развития
и если кто то скажет да молодец все не зря то я порадуюсь
но я думаю что не скажет
недавно кстати читала т.зр. что люди придумали себе хобби от безделия
и это своего рода писькомерство такое
так же наверное и в плане собственного самообразования происходит
и стремлениях распорядиться имеющимися навыками и талантами
L
L*
А так-то... все кругом нездоровы, исцеляя себя - исцеляешь других и творенье, исцеляя других и творенье - исцеляешь себя... примерно так.
Ц
ЦКХиСО
А он может быть хоть и к составлению икебаны.
у обычных людей не там ведь "болит")
Разве где-то текстом задано, в чём, в какой именно области исследуется развитие
А в данном случае это не важно. Уже сам подход, оценка качества, пара "достоинство-недостаток". Перечисление этих якобы "недостатков"...
Я вот знаю у себя один недостаток: это недостаток Солнца. Я восполняю его: в солярий хожу, к морю еду. И любая биохимия может подтвердить: да, фотосинтез идёт активнее
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах, поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.
c
crataegus
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах, поскольку ставит себе критерии
ещё более жёсткие, чем это делает окружение.
воооооооо
аплодирую стоя!
умеете сказать.
V
Vестовой
чьи-то ушки торчат...
как вы их разглядели, в таком море ушей?
V
Vестовой
поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.
А окружению этого не нужно. Оно смотрит на этого хорошего мальчика и считает его сумасшедшим. Но мало того всячески норовит его к ногтю, чтобы не выделялся.
Вы сейчас от чьего имени вещали?
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2009 13:12]
Для того чтобы я смог развить тему я задал вам уточняющий вопрос. Вы его проигнорировали и сейчас обвиняете меня в том что я на ваши вопросы не отвечаю. Значит вам вовсе не нужно было чтобы я развивал тему, вам просто нужно было обвинить меня в чем угодно и вы схватились за первый попавшийся, и далеко не лучший повод.
Вот и всё.
Определитесь с тем - что вы хотите знать. Сформулируйте вопрос - ответьте на уточняющие вопросы. И получите ответ. Но вам ведь этого не надо ....
Вам следует выбрать: намерены ли Вы помогать - или защищаться.
V
Vестовой
Вам следует выбрать
только два варианта?
Вы сейчас от чьего имени вещали?
Ну - это ж вы у нас "вещатель", а я всего лишь высказываюсь на тему, заданную Капитаном. А вы кого сейчас в моём высказывании увидели?
если заподозрили вдруг
Ни в коем разе, ничего не заподозревал. Я вполне серьёзно. Всё пляшет от целей и мотивации.
но у меня есть сомнения в
верности собственных векторов развития
Я встречал такой критерий - хорошая практика ведёт к уменьшению эго, плохая к возрастанию.
А так-то... все кругом нездоровы, исцеляя себя - исцеляешь других и творенье, исцеляя других
и творенье - исцеляешь себя... примерно так.
Именно так.
у обычных людей не там ведь "болит")
Дак ведь где болит - предпочитают не трогать, и даже раздражаются.
в данном случае это не важно. Уже сам подход, оценка качества, пара "достоинство-недостаток". Перечисление этих якобы "недостатков"...
Вас смутил критический подход к себе? Сам, как таковой? Или только конкретное содержимое данного подхода?
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах,
поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.
Разве это же не может быть отнесено к сугубо внутренним вещам? Совершенно независимым ни от чьей внешней оценки? Как я учусь составлять икебану. Рисовать пейзажи. Ездить на лошадке. Управлять проектами. Постигать искусство скалолазанья.
Разве нет?
Повторюсь, рамки этому тексту мы задаём сами - какие сумеем увидеть (фактически, извлечь из себя) - такие и примеряем.
Ц
ЦКХиСО
Вам следует выбрать: намерены ли Вы помогать - или защищаться.
вы чот пуганые какие то))
Вы уважаемый (или уважаемая?) к словам что ли решили попридираться? Так это
вы зря, по-моему.
это что за нападки то
я предпочитаю не продолжать
V
Vестовой
А вы кого сейчас в моём высказывании увидели?
Человека отстаивающего общепринятую точку зрения. Опережая ваш вопрос отвечу почему. Потому что придерживаться общепринятых точек зрения - безопасно. Поэтому точку зрения господствующую или навязываемую обществу исповедуют как раз те, кто боится иметь свою. Потому что за свою точку зрения больно бьют.
Вы это продемонстрировали. А сейчас подумайте: А что если хорошему мальчику это действительно надо? Просто потому что там, за плохо просматриваемыми далями лежит его жизненная задача и туда устремлен его дух? Он идет туда потому что это его путь.
Но тут же появляются доброхоты которые пытаются подсказать ему что он не прав. А лучше ударить его побольнее.
Так чью точку зрения вы отстаиваете? Неужели свою? Или может вы просто думаете так что это ваша точка зрения, потому что так думать принято у многих?
На самом деле, к "развитиям", предлагаемым западными консультантами и коучами, а также дешёвыми психопрактическими и эзотерическими книжками в мягкой обложке, я отношусь крайне скептически.
Более того, я развитие воспринимаю только в качестве условного инструмента, прикладного средства, существующего лишь относительно - но ни в коем случае не как в качестве какой-то абсолютной данности, жизненной цели и высшей ценности. Такое развитие - действительно не более чем морковочка на верёвочке перед носом, стимулирующая бесконечный бег по кругу.
Но зачем так заужать?
Более того, я развитие воспринимаю только в качестве условного инструмента, прикладного средства, существующего лишь относительно - но ни в коем случае не как в качестве какой-то абсолютной данности, жизненной цели и высшей ценности. Такое развитие - действительно не более чем морковочка на верёвочке перед носом, стимулирующая бесконечный бег по кругу.
Но зачем так заужать?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.