8 благородных недостатков

Безрюмки-Встужева
От пользователя ЦКХиСО
если нет - то зачем вы о ней написали?

вы же это
форум про культуры
держите планку то емое

намек
и в кусты
тут принято так
(ведь трудно же изобрести срочно хоть одну цель жизни)

От пользователя crataegus
что все развиваются куда бы то ни было

растет даже плесень
0
От пользователя L*
А так-то есть прогресс, а есть регресс. С точки зрения индивидуальной эволюции тут все прозрачно... или нет?

Нет. :-)

От пользователя ЦКХиСО
и оборачиваясь на окружение

Необязательно.

От пользователя ЦКХиСО
не вижу вопросов о моей цели


От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
04 Фев 2009 12:22

Цитата:
От пользователя: ЦКХиСО
я хочу чтоб уважаемый капитан мне обстоятельно возразил

Для чего?
0
Vестовой
От пользователя crataegus
вопрос, что понимать под "развивается"
думаю, это не секрет, что все развиваются куда бы то ни было.


это не секрет - это одна из самых распространенных точек зрения. Но как мы имеем возможность убедится на примере нашей жизни - самая распрострпненная не означает верная. Человечество идет по пути ошибок, а не свершений. Свершения возможны только при отсутствии ошибок, а чтобы их не совершать, их нужно увидеть заранее. Но это сложно, поэтому единственный способ облегчит нахождение ошибки - совершить его.
На каждое свершение приходится - миллион ошибок.

Значит ли это что идет развитие? Может быть идет открытие того что раньше было скрыто? И ключевой вопрос - где скрыто?

Если считать что физическим проявлением развития является рост -головного мозга (как считает физиология в самом общем виде) тогда само развитие можно понимать как открытие чего то нового.

А если взглянуть с другой стороны? С той стороны о которых говорят практически все древние знания. Они единодушны в том что мы ничего не развиваем, мы только открываем в себе то что изначально нам дано, но скрыто различными помехами, которыми мы обзавелись в процессе жизни в обществе и которые мещают нам ощущать себя цельными. Конечно можно, хоть и с натяжкой считать развитием возврат себя себе, но это скорее явление другого порядка. Как вам кажется?
0
ЦКХиСО
От пользователя васия
Любимая песня западных консультантов, уверенных, что человек обязан стремиться к результату и что "личность" , "высокоразвитая" в общественном понимании, и есть единственное, ради чего всё делается.


абс согласна
вспоминая что счастливые люди большинством своим живут вообще не там и находятся вне влияния "западных консультантов", какие бы то ни было мотивации становятся сомнительны
0
Васия, интересно, почему Вы увидели здесь именно а ля западное развитие в общественном понимании. :-)

Разве где-то текстом задано, в чём, в какой именно области исследуется развитие и внутренние недостатки, мешающие ему? Нет. Это применение додумываем мы сами. Сами налагаем рамки, про что этот текст.

А он может быть хоть и к составлению икебаны.

:-)
0
Vестовой
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Разматывать-то клубок можно с любой ниточки.


Согласен. И лучше всего с той что именно сейчас больше всего болит.
0
crataegus
От пользователя L*
С точки зрения индивидуальной эволюции тут все прозрачно... или нет?

не очень
особенно что касается дел - делает много, успевает мало.
Здесь критерий какой-то внешний, со стороны наблюдателя.

Вообще текст поверхностный, вот Васия хорошо написала

От пользователя васия
Разожить по-полочкам: вот это и это недостатки, их всенепременно надо искоренять, потому что надо куда-то непременно безостановочно развиваться...Тупиковый путь. Та же бесконечная крысиная гонка, только сдобренная чувством собственной важности и работающая на его воспризводство. Любимая песня западных консультантов, уверенных, что человек обязан стремиться к результату и что "личность" , "высокоразвитая" в общественном понимании, и есть единственное, ради чего всё делается.
0
crataegus
От пользователя Наблюдатель За
мы ничего не развиваем, мы только открываем в себе то что изначально нам дано, но скрыто различными помехами, которыми мы обзавелись в процессе жизни в обществе и которые мещают нам ощущать себя цельными. Конечно можно, хоть и с натяжкой считать развитием возврат себя себе, но это скорее явление другого порядка. Как вам кажется?

мне кажется, что здесь Вы во многом правы
0
Vестовой
От пользователя ЦКХиСО
я надеялась что вы разовьете свою точку зрения
если нет - то зачем вы о ней написали?


Вы невнимательны.

Для того чтобы я смог развить тему я задал вам уточняющий вопрос. Вы его проигнорировали и сейчас обвиняете меня в том что я на ваши вопросы не отвечаю. Значит вам вовсе не нужно было чтобы я развивал тему, вам просто нужно было обвинить меня в чем угодно и вы схватились за первый попавшийся, и далеко не лучший повод.

Вот и всё.

Определитесь с тем - что вы хотите знать. Сформулируйте вопрос - ответьте на уточняющие вопросы. И получите ответ. Но вам ведь этого не надо ....
0
L*
crataegus: не очень, особенно что касается дел - делает много, успевает мало.

Ну да, наверно тут единственный критерий - внутренние ощущения :-)
0
ЦКХиСО
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Для чего?


От пользователя ЦКХиСО
я самостоятельно не в силах разобраться)


я не стебусь нисколько
если заподозрили вдруг
но у меня есть сомнения в верности собственных векторов развития
и если кто то скажет да молодец все не зря то я порадуюсь
но я думаю что не скажет

недавно кстати читала т.зр. что люди придумали себе хобби от безделия
и это своего рода писькомерство такое
так же наверное и в плане собственного самообразования происходит
и стремлениях распорядиться имеющимися навыками и талантами
0
L*
А так-то... все кругом нездоровы, исцеляя себя - исцеляешь других и творенье, исцеляя других и творенье - исцеляешь себя... примерно так.
0
ЦКХиСО
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А он может быть хоть и к составлению икебаны.


у обычных людей не там ведь "болит")
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Разве где-то текстом задано, в чём, в какой именно области исследуется развитие

А в данном случае это не важно. Уже сам подход, оценка качества, пара "достоинство-недостаток". Перечисление этих якобы "недостатков"...

Я вот знаю у себя один недостаток: это недостаток Солнца. Я восполняю его: в солярий хожу, к морю еду. И любая биохимия может подтвердить: да, фотосинтез идёт активнее :-)
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах, поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.
0
crataegus
От пользователя васия
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах, поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.

воооооооо
аплодирую стоя!
умеете сказать.
0
Vестовой
От пользователя ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужев...
ой-ей
чьи-то ушки торчат...


как вы их разглядели, в таком море ушей?
0
Vестовой
От пользователя васия
поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.


А окружению этого не нужно. Оно смотрит на этого хорошего мальчика и считает его сумасшедшим. Но мало того всячески норовит его к ногтю, чтобы не выделялся.

Вы сейчас от чьего имени вещали?

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2009 13:12]
0
От пользователя Наблюдатель За
Вы невнимательны.

Для того чтобы я смог развить тему я задал вам уточняющий вопрос. Вы его проигнорировали и сейчас обвиняете меня в том что я на ваши вопросы не отвечаю. Значит вам вовсе не нужно было чтобы я развивал тему, вам просто нужно было обвинить меня в чем угодно и вы схватились за первый попавшийся, и далеко не лучший повод.

Вот и всё.

Определитесь с тем - что вы хотите знать. Сформулируйте вопрос - ответьте на уточняющие вопросы. И получите ответ. Но вам ведь этого не надо ....

Вам следует выбрать: намерены ли Вы помогать - или защищаться.

;-)
0
Vестовой
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Вам следует выбрать


только два варианта?
0
От пользователя Наблюдатель За
Вы сейчас от чьего имени вещали?

Ну - это ж вы у нас "вещатель", а я всего лишь высказываюсь на тему, заданную Капитаном. А вы кого сейчас в моём высказывании увидели?
1 / 0
как это все по-чеховски, впрочем,как всегда на клио..."мы будем работать, учить детей...трудиться, господа, надо трудиться)))"
1 / 0
От пользователя ЦКХиСО
я не стебусь нисколько
если заподозрили вдруг

Ни в коем разе, ничего не заподозревал. Я вполне серьёзно. Всё пляшет от целей и мотивации.

От пользователя ЦКХиСО
но у меня есть сомнения в верности собственных векторов развития

Я встречал такой критерий - хорошая практика ведёт к уменьшению эго, плохая к возрастанию.

От пользователя L*
А так-то... все кругом нездоровы, исцеляя себя - исцеляешь других и творенье, исцеляя других и творенье - исцеляешь себя... примерно так.

Именно так.

От пользователя ЦКХиСО
у обычных людей не там ведь "болит")

Дак ведь где болит - предпочитают не трогать, и даже раздражаются. :-)

От пользователя васия
в данном случае это не важно. Уже сам подход, оценка качества, пара "достоинство-недостаток". Перечисление этих якобы "недостатков"...

Вас смутил критический подход к себе? Сам, как таковой? Или только конкретное содержимое данного подхода?

От пользователя васия
А перечисленные понятия суть некая внешняя оценка, которую несчастный закомплексованный ребёнок принял от общества, и с тех пор всё развивается, чтобы заслужить право быть "хорошим мальчиком" в своих собственных глазах, поскольку ставит себе критерии ещё более жёсткие, чем это делает окружение.

Разве это же не может быть отнесено к сугубо внутренним вещам? Совершенно независимым ни от чьей внешней оценки? Как я учусь составлять икебану. Рисовать пейзажи. Ездить на лошадке. Управлять проектами. Постигать искусство скалолазанья.

Разве нет?

Повторюсь, рамки этому тексту мы задаём сами - какие сумеем увидеть (фактически, извлечь из себя) - такие и примеряем.
0
ЦКХиСО
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Вам следует выбрать: намерены ли Вы помогать - или защищаться.


вы чот пуганые какие то))

От пользователя Наблюдатель За
Вы уважаемый (или уважаемая?) к словам что ли решили попридираться? Так это вы зря, по-моему.


это что за нападки то
я предпочитаю не продолжать
0
Vестовой
От пользователя васия
А вы кого сейчас в моём высказывании увидели?


Человека отстаивающего общепринятую точку зрения. Опережая ваш вопрос отвечу почему. Потому что придерживаться общепринятых точек зрения - безопасно. Поэтому точку зрения господствующую или навязываемую обществу исповедуют как раз те, кто боится иметь свою. Потому что за свою точку зрения больно бьют.

Вы это продемонстрировали. А сейчас подумайте: А что если хорошему мальчику это действительно надо? Просто потому что там, за плохо просматриваемыми далями лежит его жизненная задача и туда устремлен его дух? Он идет туда потому что это его путь.

Но тут же появляются доброхоты которые пытаются подсказать ему что он не прав. А лучше ударить его побольнее.

Так чью точку зрения вы отстаиваете? Неужели свою? Или может вы просто думаете так что это ваша точка зрения, потому что так думать принято у многих?
0
На самом деле, к "развитиям", предлагаемым западными консультантами и коучами, а также дешёвыми психопрактическими и эзотерическими книжками в мягкой обложке, я отношусь крайне скептически.

Более того, я развитие воспринимаю только в качестве условного инструмента, прикладного средства, существующего лишь относительно - но ни в коем случае не как в качестве какой-то абсолютной данности, жизненной цели и высшей ценности. Такое развитие - действительно не более чем морковочка на верёвочке перед носом, стимулирующая бесконечный бег по кругу.

Но зачем так заужать?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.