Антисанитария, невежество и вырождение
G
Gan Ainm
Не понимаю, что там за нанооснова?
Мн вот тоже както непонятно. Светодиоды и светодиоды. Технологии разработаны и уже внедряются в Европе, Корее и на Тайване.
Для тех, кого не пугает много английских букаф:
http://scitation.aip.org/journals/doc/PHTOAD-ft/vo...
Physics Today References
April 1996, page 18
June 1994, page 26
October 2000, page 31
Как видите, Россия с разработчиками технологий современных светодиодов даже рядом не стояла. Пмоните парадокс Зенона, ну про то, что быстроногий Ахилл никогда не догонит черепаху? Может Зенон и не прав, но вот черепаха точно никогда не догонит Ахилла.
Они профинансируют изобретение электрогенератора? Выдадут посмертную стипендию Фарадею, Сименсу и Вильде?
Вообще-то папа современного трехфазного генератора - Доливо-Добровольский. В связи со безвременной кончиной последнего, стипендию будет получать путен, как отец родной для всех россиян бывших и будущих.
нет никакой науки без спроса
потребителей на наукоемкую продукцию.
Чушь.
Переставляете причины и следствия. Сначала наука потом технология, потом продукция, а потом спрос на продукцию.
Если же ставить впереди спрос на продукцию, то и и окажемся в полном дерьме и с шарлатанами во главе науки. Лысенковщину помните, не? Там Сталин требовал с науки рекордные урожаи и надои Трофим Денисыч Лысенко давал то, что "заказал" Иосиф Виссарионыч. Правда, естественно, за счет откровенных фалисификаций.
А как вы думаете, есть ли спрос сейчас спрос на сверхсветовые двигатели? Или на вечные двигатели? Ведь есть же! Всем этого хочется, не правда ли? ;-) И что? В таком случае, по вашей логике, следует финансировать всю огромную толпу шарлатанов, недоучек и просто психически ненормальных, которые постоянно опровергают теорию относительности, закон сохранения энергии и второе начало термодинамики? А тех, кто будет возражать и доказывать, что вечный двигатель построить невозможно - вслед за Вавиловым на лесоповал как врагов народа, стоящих на пути прогресса и инновационных технологий?
Поймите, настоящая наука не может отталкиваться от заказанного результата. Она (более-менее) объективно исследует окружающий мир и на основании выясненного выдает (когда-нибудь) некий результат. И этот рельтат никак не изменишь как бы чиновникам или бухгатерам ни хотелось обратного. Поэтому подстраивание науки под раранее заказанный резульат - это фактически уничтожение науки.
Когда у Резерфорда спросили какое практическое значение может иметь его открытие атомного ядра, он сказал "Никакого!". А как бы нынче жил мир без атомных станций? Но, по вашей логике, сразу после этого заявления все ислледования атомного ядра следовало бы раз и навсегда свернуть, ога?;-) Однако, к счастью, ученые и тех, кто их финансировал оказались не такими дураками.
М
Мавзолей путина
как там?
на христианство тоже сначала не было спроса.
на христианство тоже сначала не было спроса.
G
Gan Ainm
Укажите, Калейдоскоп, научное направление, которое, можно развивать в РФ в надежде на практическое применеие или в качестве, как тут указали выше "локомотива"
У науки не должно быть никаких локомотивов. Она должна развиваться во всех направлениях. Если будет выбрано одно, то слишком велика вероятность, что "локомтив" завезет в тупик причем такой далекий и глубокий, что потом долго из жопы не выбраться.
Впрочем, опыт по указанию "локмотивов" и "неправильных" направлений у нас весьма богат со сталинских времен. Может стоит поучиться на своих ошибках?
Федоров, может быть и дурак, с научной точки зрения, но с моей, дебильной, точки зрения он прав
В том то и проблема этой страны: дебилы выбирают дебилов, а выбранные дебилы пытаются навязать свою т.з. умным людям шантажируя их баблом. Не ну почему у пиндосов не так? Ну выбрали они дебила-Буша, но почему ихний Верховный Дебил не лезет указывать что кому когда ислледовать и развивать, а наш лезет?
m
marat58
А возможно в домашних условиях изобрести дверь на море?
Х
Хрупаков
Можно само море...)))
"....начните делать море... подходят три виды моря: Красное, Мертвое и Черное. Для Красного моря нужны кораллы и кетчуп, для Мертвого – много соли и труп, а чтобы сделать Черное море, нужно в ванной на полу наплевать семечек, набросать бычков, под ванну насрать, в ванну нассать – вот вам Черное море! "
"....начните делать море... подходят три виды моря: Красное, Мертвое и Черное. Для Красного моря нужны кораллы и кетчуп, для Мертвого – много соли и труп, а чтобы сделать Черное море, нужно в ванной на полу наплевать семечек, набросать бычков, под ванну насрать, в ванну нассать – вот вам Черное море! "
М
Мавзолей путина
сдрисните, флудеры. моря им захотелось. тут серьезные парни за бабосы трут.
очень сильно согласен с буджумом по многим пунктам.
понятно, что локомотивное развитие - пиндык. что сейчас имеем, когда локомотив путиномики (строительство) стоит?
но есть и позитив. будем иметь, когда встанет нефтянка? пиндык всему. голодные бунты и конец путинизму и газпромии.
очень сильно согласен с буджумом по многим пунктам.
понятно, что локомотивное развитие - пиндык. что сейчас имеем, когда локомотив путиномики (строительство) стоит?
но есть и позитив. будем иметь, когда встанет нефтянка? пиндык всему. голодные бунты и конец путинизму и газпромии.
Х
Хрупаков
сдрисните, флудеры. моря им захотелось
Все строго по названию темы!
ЗЫ Серьезные парни не трут...а делают))
m
marat58
сдрисните, флудеры. моря им захотелось.
простите
М
Мавзолей путина
бог простит.
вам, элем, виднее. я то совсем не серьезный, по правде говоря.
вам, элем, виднее. я то совсем не серьезный, по правде говоря.
G
Gan Ainm
вся электроника - это p-n переходы. молекулярный уровень. нано, стало быть.
Нет.
1. Некорректно говорить о молекулярном уровне, когда дело касается кристаллических решеток или полимеров, которые, хоть и являются де-факто одной молекулой, могут иметь весьма макроскопические размеры.
2. Под "нанотехнологиями" понимают изготовление материалов с гетрерогенностями порядка нанометров, т.е. куда бОльших, чем атомный и тем более субатомный уровень. Внесение примесей индия в кремний, как и легировка стали или выплавка бронзы, нанотехнологиями не является, как не являетя нанотехнологией и контакт двух полупроводников. Если вы купите в промэлектронике транзистор или диод, то они - не продукт нанотехнологий. Продукт нанотехнологий - это микросхема, если сделана на достаточно тонком кристалле (например, 90нм-технология) и/или если у нее на кристалле несколько транзисторов на микрон.
Кстати, слыхал тут новость недавно: В Зеленограде открыли супер-пупер-инновационно-высокотехнологичное производство электронных компонентов (на самом деле заново открыли сдохший в 90-е радиозавод). С тенологией производства кристаллов (для микросхем), которые аж (вы не поверите!) 140нм!!! И это при том, что много лет назад, когда Интел выпустил свой процессор Pentim (I), он производился в основном (была маленькая партия потолще) по 90-нм технологии, а сейчас в мире (но не в России) борются за толщину меньше полусотни!
РОССИЙСКИЕ МИКРОСХЕМЫ САМЫЕ БОЛЬШИЕ МИКРОСХЕМЫ В МИРЕ!!! РОССИЙСКИЕ НАНОТЕХНОЛОГИИ - САМЫЕ ТОЛСТЫЕ НАНОТЕХНОЛОГИИ В МИРЕ!!! (Ура, товарищи!)
М
Мавзолей путина
1. Некорректно говорить о молекулярном уровне,
блин, буджум. вы прав, конечно, но с иронией все-таки туговато у вас.
F
Fraction
Как следствие, если такой чинарь сидит на распиле бабла
Чубайс Анатолий Борисович ему имя. Легионер Путина.
Укажите, Калейдоскоп, научное направление, которое, можно развивать в
РФ
В РФ ничего развиваться не будет, кроме чинарско-мусорской содомии и поноса, которые неизбежны, как Чубайс. Поэтому РФ должна быть слабой и раздробленной, т.е. уничтоженной. Сначала уничтожение РФ, потом - русская наука. Причем фундаментальная. Университеты, гранты, научные кружки. Беркли, Стэнфорд, Гарвард - вот образец того, что нужно развивать.
Заодно развешивать на фонарях тех, у кого нет спроса на науку. Все равно говно и ублюдки. Я щщитаю.
М
Мавзолей путина
140нм!!!
ну нано же метров! и аж целых 140!!!
G
Gan Ainm
это ведь снижает энергопотребление на несколько процентов.
Хочу кой-чего прояснить насчет энергопотребления.
Вы не задумывались в чем смысл двухтарифного счетчика, т.е. почему ночью электроэнергия дешевле? Дело в том (не открою Америки), что липестричество вырабатывает генератор: жжем газ или мазут - испаряем воду - пар крутит турбину - турбина крутит генератор. Процесс этот в нормальном режиме остановить нельзя - он происходит круглосуточно, и электростанция выдает круглосуточно одну и ту же мощность (и примерно одинаково расходует на это топливо). Если лепестричество потребляют, то энергия уходит потребителям, а потребители платят бабосы. Но если электричество не потребляют, то энергия идет на обогрев атмосфэры, а атмосфэра бабосов не платит. Именно поэтому ночной тариф гораздо ниже - это стимулирует потребителей расходовать энергию коруглосутчно ну и ваще... хоть шерсти клок в ночное время...
Поэтому, массово снизив энергопотребление, мы фактически ничего не выиграем: станция будет жечь примерно столько же топлива, а энергии потреблять будут меньше, т.е. повысится себестоимость электроэнергии, ну а уж если себестоимость повысится процентов на 10-15, то это (в нашей стране) будет означать, что тарифы на электроэнергию вырастут как минимум вдвое.
Конечно, по-уму, если снижается потребление на душу населения, то к либо нужно понижать мощность электростанции (т.е. строить новую поменьше), либо повышать количество подключенных к ней душ. Но у нас, боюсь, по-уму как всегда не получится.
М
Мавзолей путина
Конечно, по-уму, если снижается потребление на душу населения, то к либо нужно понижать мощность электростанции (т.е. строить новую поменьше), либо повышать количество подключенных к ней душ. Но у нас, боюсь, по-уму как всегда не
получится.
не-а, по уму - это не к россии. здесь душевные люди все делают сердцем.
G
Gan Ainm
и аж целых 140!!!
Дык и я про то же:-) Чем толшше тем луччше! Как говорят на Руси "Большому куску рот радуется".
Скорей всего у того же Интела и закупили по цене металлолома это производство, на котором он в 80-е 086-е процы штамповал:-)
но с иронией все-таки туговато у вас
Да. Последнее время в расстройстве чуйств, потому иногда недекватно реагирую.
F
Fraction
почему ихний Верховный Дебил не лезет указывать что кому когда ислледовать и развивать, а наш лезет?
Потому что больше некому указывать, что развивать. Только дебилы и остались. А самые дебилы сидят в РАН - вот где бездна анальной оккупации. Они даже хуже верховных дебилов.
Ну а самое главное - в РФ есть три самые коррумпированные отрасли, это менты, армия и академия наук.
Причем даже на уровне общероссийской коррупции, академия есть нечто безумное - никакой отчетности по полученному баблу, например, не предоставляет.
Даже садовничий подлежит ревизии счетной палатой в армии и МВД есть внутренние контрольные органы, в академии и близко ничего подобного нет.
Вот туда контролировать даже Верховный Дебил не лезет.
T
Total
Я пытаюсь осветить в этой теме две проблемы. Первая связана с капрофагией тредстартера, что несколько мешает обсуждению. Вторая - недоверие к оценкам "других" ученых, которые моментально научились вступать в сговор друг с другом, а если тема не денежная, то вообще не читают материал. Все же помнят прикол с публикацией в каком-то уважаемом журнале реферата, набранного с помощью генератора слов. На этот "труд" было написан отзыв, как положено, уважаемым дтн-ном.
F
Fraction
Я пытаюсь осветить в этой теме две проблемы. Первая связана с капрофагией тредстартера, что несколько мешает обсуждению.
Пытаетесь осветить капрофагию тредстартера или что-то, связанное с нею? Это Вам в Храм Серафима Соровского на ул. Ясной. Освещают и капрофагию. Неиллюзорно.
Так и написано: "Освещение яиц, офисов..."
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2009 15:36]
М
Мавзолей путина
Скорей всего у того же Интела и закупили по цене металлолома это производство, на котором он в 80-е 086-е процы штамповал
где-то читал, что это французкая линия. а те, вс свою очередь, понятно по чьим макетам собирали. это уровень второго пенька.
ну, для нужд
G
Gan Ainm
А самые дебилы сидят в РАН - вот где бездна анальной оккупации.
Зря вы так. РАН конечно в основном сборище старых пердунов, но они из всех структур - наименьшие дебилы. Уверяю вас, от РФФИ действительно многим честным ученым кой-какое бабло перепадало. Вариант распила бабла через РФФИ может быть и далеко неидеален, но он - единственный приемлемый для науки, а вот раздача бабок по единоличному (или даже коллегиальному) решению чиновников - это для науки смерть. Как уже говорил, чиновникам сразу же навешают лапшу всякие лысенки и торсионщики.
армии и МВД есть внутренние контрольные органы, в академии и близко ничего подобного нет
РАН сама деньги не делит. Это просто сборище старых пердунов, которые за свои давние заслуги получают (весьма скромные по нонешним временам) бабки. Распределением большей части бабла на фундаментальную науку занимается РФФИ путем предоставления грантов. Отчетность лабораторий перед РФФИ, уверяю вас, весьма строгая, так что по этим документам нетрудно установить куда и что пошло.
По другим источникам финансирования типа там нацпроектов или частных инвестиций или заказов от производств, уверен, отчетность еще более строгая.
Более того, в гранте четко прописывается какие деньги на какие цели должны идти, поэтому, например, деньги, выделенные на оборудование не могут быть выданы в качестве зарплаты сотрудникам, а деньги на канцтовары нельзя перекинуть на представительские. За этим следят очень строго. Если деньги, выделенные на данную цель не потрачены до определенного срока, то они возращаются в фонд.
Вот туда контролировать даже Верховный Дебил не лезет.
Вы сильно ошибаетесь. Еще как лезет. Собственно, он собирался пару лет назад вообще разогнать академию, чтобы не мешала давать бабки "нужным" людям и не обзывала любимчиков Верховного Дебила (типа Роснаны) в шарлатанстве и антинаучности, и не мешала "осваивать" через них бабло. В результате торговли пришли к тому, что РАН остается, но председатель назначается лично Верховным Дебилом, кроме того, Верховный Дебил получил некоторые права контроля избрания новых членов и также по его требованию в РАН были введены несколько весьма далеких от науки, но весьма им любимых "нужных" людей. Также, предпринимались и предпринимаются попытки уничтожить ВАК, чтобы для "нужных", но неграмотных людей(типа Рамзанчика Кадырова) не осталось вообще никаких препятствий для получения высоких научных степеней. Фактически, идет планомерный развал науки, но РАН в этом виноват меньше всего.
S
Stavr
А в чем новизна-то? Китайцы светодиодную светотехнику шлепают, только шум стоит. У меня в машине в бардачке валяется светодиодный фонарик, а на кухне стоят светодиодные лампочки для подсветки мойки. В чем новейшие ноу-хау, которые должен
финансировать Роснанотех?
вы можете хотя бы предположить, что может еще существовать момент типа какой-нить мощности, технологичности-стоимости производства и тыпы? Сами то светодиоды появились еще при царе горохе. Но вот фонарики на них стали делать вроде совсем недавно. Пачиму-та
Или вот те же энергосберегающие лампы - там вряд-ли что-то супер-пупер принципиально новое применили. Однако в продаже они тоже появились не так уж давно относительно обычных накаливания. А ведь выгода очевидна. Вроде как в пять раз меньше энергопотребление. Не греются почти. Чего бы их полвека назад не стали продавать вместо обычных лампочек?
Таких моментов может быть масса. Хотя это конечно больше прикладной науки касается.
Фундаментальную по любому должно государство финансировать.
И быть готовым при этом, что куча народу будет опять ворчать, что типа деньги не туда вкладываются. Большинству ведь очень сложно было объяснить зачем на космос деньги тратить. Хотя там практически сразу прикладные применения идут.
S
Stavr
а вообще есть еще такое мнение, что чем быстрее толкать науку, тем быстрее конец света наступит
а кто финансировал Резерфорда?
Вообще, когда государство начинает финансировать фундаментальную науку, получаются страшные весчи - атомные бомбы и тому подобное.
Я тут где-то мнение читал, что в древнем египте сознательно тормозили прогресс. То есть поддерживали развитие науки и технологий на примерно одном уровне. И их цивилизация просуществовала тысячи лет. Хотя современные ученые до сих пор не могут толком сказать как оне свои пирамиды строили
Стоит ли бодаться за науку, чтобы цивилизация себя убила через несколько десятилетий или в лучшем случае столетий?
Щас уже ракеты в гаражах собирают.
Скоро уже шахиды будут бегать с портативными ядерными бомбами за спиной. Тогда и наступит полный апофегей прогресса
Когда у Резерфорда спросили какое практическое значение может иметь его открытие атомного ядра, он сказал "Никакого!". А как бы
нынче жил мир без атомных станций? Но, по вашей логике, сразу после этого заявления все ислледования атомного ядра следовало бы раз и навсегда свернуть, ога? Однако, к счастью, ученые и тех, кто их финансировал оказались не такими дураками.
а кто финансировал Резерфорда?
Вообще, когда государство начинает финансировать фундаментальную науку, получаются страшные весчи - атомные бомбы и тому подобное.
Я тут где-то мнение читал, что в древнем египте сознательно тормозили прогресс. То есть поддерживали развитие науки и технологий на примерно одном уровне. И их цивилизация просуществовала тысячи лет. Хотя современные ученые до сих пор не могут толком сказать как оне свои пирамиды строили
Стоит ли бодаться за науку, чтобы цивилизация себя убила через несколько десятилетий или в лучшем случае столетий?
Щас уже ракеты в гаражах собирают.
Скоро уже шахиды будут бегать с портативными ядерными бомбами за спиной. Тогда и наступит полный апофегей прогресса
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Линия, кстати, уже бэушная. Списана по устареванию. Наши срочно купили. Уплатив посреднику бешеные бабки.
где-то читал, что это французкая линия. а те, вс свою очередь, понятно по чьим макетам собирали. это уровень второго пенька.
F
Fraction
Фактически, идет планомерный развал науки, но РАН в этом виноват меньше всего.
Я имел в виду РАН как следствие, а не как причину. Понятно, что причина - в ВД, который озвучивает мнение элиты, подобно консильери, озвучивающему мнение дона.
Фундаментальную по любому должно государство финансировать.
Не РФ. Путин недавно сказал, что фундаментальная наука - это пускание денег в унитаз.
"-- Ну, чего еще тебе? -- смотрит в упор Прасковья.
-- Что с Россией будет?
Молчит, смотрит внимательно.
Жду с трепетом.
-- Будет ничего.
Кланяюсь, правой рукою пола каменного касаюсь.
И выхожу."
(В. Сорокин. "День Опричника")
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.