Антисанитария, невежество и вырождение

Мавзолей путина
От пользователя Шарль Латэн (С)

ну да, все верно. посредник, это какое-нить однодневное ооо "сибпрогрессинвесттехнология", зарегистрированное на имя какого-нить рыбальцева ивана сергеевича, брата помощника второго заместителя главы аппарата президента по хозяйственным вопросам и просто очень хорошего и исполнительного молодого человека.
0
Fraction
От пользователя Stavr
а вообще есть еще такое мнение, что чем быстрее толкать науку, тем быстрее конец света наступит :lol:

Это глобально. Причем науку, за которую ратует Фёдоров Евгений Алексеевич, председатель комитета по экономической политике и предпринимательству Государственной думы РФ.

Наука и промышленность исчезнут как явление. При феодализме не может существовать промышленность размером больше, чем производство шоколада для королевского двора. Мелкие лавочники останутся, все крупное будет уничтожено. Вы еще пожалеете о ВАЗе. Наука тоже толкает общество вперед. Убрать за ненадобностью. Собственно, уже убрано, все нормально. Как вы наверное помните, при феодализме тысячи лет проходили без перемен. Путинская стабильность.

Нужна наука в энергосбережении, русурсосбережении, экологически чистых технологиях. В этом спасение планеты.

Но даже при феодализме леса были вырублены в Европе настолько, что уже в 15 веке появились тревожные симптомы.
0
Gan Ainm
От пользователя Total
Все же помнят прикол с публикацией в каком-то уважаемом журнале реферата, набранного с помощью генератора слов. На этот "труд" было написан отзыв, как положено, уважаемым дтн-ном.

Немного проясню ситуацию.
1. Журналы, тем более уважаемые журналы, рефератов не печатают. Есть конечно такая форма статьи как обзор, фактически реферат по структуре, но такие вещи абы кому печатать не дадут, в уважаемых журналах такое право получают только действительно очень известные в данной теме люди.
2. Речь шла не об "уважаемом журнале" а всего лишь о "Бюллетене ВАК" с нулевым индексом цитируемости. Это просто свалка, предназначенная в качестве последнего прибежища горе-аспирантам, которым не хватает публикаций для выхода на защиту. Чтобы опубликоваться в "уважаемом журнале" требуется как минимум месяца три переписываться и обсуждать содержание со всеми рефери и редакцией, именно за то журналы и уважают, что они не дают печатать у себя откровеную лажу.

От пользователя Total
Вторая - недоверие к оценкам "других" ученых, которые моментально научились вступать в сговор друг с другом, а если тема не денежная, то вообще не читают материал.

Да, такая проблема есть, но вообще-то дело даже не в денежности, а в том, что "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку"(с). Проблемы это не системы оценки ученого и его работ как таковой, а в том, что в 90-е все это было развращено. При социализме научные публикации (как впрочем и все другие публикации) внимательно читались и получали экспертные оценки, научные издания контролировались АН СССР (ну или соотв. АМН) и в общем-то лажа не проходила. Потом наступила свобода и дерьмократия. В результате появилась куча академий типа РАЕН и других Академий Теоретической и Прикладной Магии, со своими изданиями, которые печали все что ни попадая, лишь бы напечатать, либо редакционная политика вообще откровенно поощряла всяческое шаманство, оккультизм и лженауку. Кроме того, некоторые издание, бывшие научными в СССР также стали брать любую лажу не сильно придираясь, ибо, получив возможность публиковаться в иностранных журналах, серьезные ученые перестали давать им материал и им осталось довольствоваться в основном студенческими работами. ( Помнится, на одном из ученых советов, директор института бииорганической химии возмущался, что некоторые лаборатории превратили журнал "Биоорганическая химия" в свой лабораторных журнал.)
В результате, получилось, что слова "ученый (ученый с мировым именем)" и "русский ученый" - это две очень большие разницы. "Русский ученый" - это некто, имеющий много статей в русских плохореферируемых или вообще нереферируемых журналах с индексами цитируемости близкими к нулю (что говорит о том, что в мире его никто не знает и не читал). "Ученый" же - это тот, кто публикуется в солидных журналах с высоким индексом цитируемости (такие журналы, естественно, выходят только на английском, чтобы все в мире могли прочитать и процитировать).
Т.о., чтобы выправить ситуацию, (но кому это нужно?) следует всего лишь ввести оценку ученого в России в соответствии с мировыми стандартами. Рейтинг вычисляется довольно объективно и точно по статьям и индексам цитируемости изданий, в которых эти статьи вышли, т.о. даже сотня публикаций в "Бюллетене ВАК" или "Вестнике чукотского шамана" не дадут рейтинга сравнимого с одной публикацией в Cell, Neuron или даже J. Neuroscience или J. Chromatography. И далее останется лишь доверить давать оценки и принимать решения ученым с мировым именем (т.е. с весьма высоким мировым рейтингом). Мало кто из таких захочет вступать в какие то сговоры, чтобы срубить бабла на лажевом проекте, ибо при этом он слишком многим рискует. Если это вскроется, то он сразу же потеряет свое доброе имя: его перестанут печатать приличные журналы, его перестанут приглашать на приличные симпозии и с его лабораторией мало кто захочет сотрудничать.
Конечно, сегодняшняя медвепутская политика поощряет как раз обратное, потому и вводит в академию совершенно левых людей и отдает право оценивать и принимать решение о финансировании чиновникам, которые нихрена не разбираются в вопросе и "известным русским ученым", которых никто за пределами России и даже РАЕН не знает и знать не хочет, но которые постоянно и благоговейно демонстрируют свою преданность Партии и лично Медвепутину.
2 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя добрый devil
зарегистрированное на имя какого-нить рыбальцева ивана сергеевича, брата помощника второго заместителя главы аппарата президента по хозяйственным вопросам и просто очень хорошего и исполнительного молодого человека.
Скорее, зарегистрированное на паспорт Пупкина Сергея Петровича, потерянный в 2002 году владельцем по пьяни.
0
Gan Ainm
От пользователя Stavr
Я тут где-то мнение читал, что в древнем египте сознательно тормозили прогресс.

И где теперь эти египтяне?;-)


От пользователя Stavr
Вообще, когда государство начинает финансировать фундаментальную науку, получаются страшные весчи - атомные бомбы и тому подобное.

И атомные электростанции!
Страшные вещи - это не проблема науки, это проблема использования результатов государством. Ежу ж понятно, что прогресс не остановить и если не изобретешь ты, то изобретет кто-то другой, а изобретя и пользуясь этим преимуществом загонит тебя в задницу.
Повторю свой давний тезис: разум и критическое мышление - великий дар, но, к сожалению, он достался не тем. Он достался лысым обезьянам с их довольно гадкими инстинктами социальных приматов. Но если что и погубит человечество, то не разум, а именно эти самые изжившие себя инстинкты. Так что нужно бороться не с прогрессом ине с разумом, а с атавизмами и инстинктами.

От пользователя Stavr
а кто финансировал Резерфорда?

Английский народ в особенности прогрессивное английское студенчество. :-)
2 / 0
Stavr
От пользователя Gan Ainm
И где теперь эти египтяне?


тут надо вопрос несколько иначе ставить - сможет ли наша цивилизация просуществовать хотя бы столько же скольк египетская.


От пользователя Gan Ainm
И атомные электростанции!
Страшные вещи - это не проблема науки, это проблема использования результатов государством. Ежу ж понятно, что прогресс не остановить и если не изобретешь ты, то изобретет кто-то другой, а изобретя и пользуясь этим преимуществом загонит тебя в задницу.


прогресс вполен таки возможно можно если не остановить, то притормозить и жестко контролировать. По крайней мере в определенном локальном пространстве.
Это создает опасность уничтожения внешними силами(врагами), но уменьшает опасность уничтожения изнутри.
как ни крути, а в этом смысле холодное оружие безопасней, чем атомная бомба.
0
Новик
От пользователя Stavr
Я тут где-то мнение читал, что в древнем египте сознательно тормозили прогресс.


От пользователя Stavr
тут надо вопрос несколько иначе ставить - сможет ли наша
цивилизация просуществовать хотя бы столько же скольк египетская.


1. Если ВНИМАТЕЛЬНО поизучать историю Египта, то его тысячелетняя история складывается из гражданских войн, полного опустошения варварами (кочевниками), завоеваниями сопредельными государствами и т.д.
2. Есть мнение, что для целей строительства пирамид (то есть, ублажения фараонской гордыни и набивания карманов подрядчиков - ничего не напоминает?) были под корень сведены леса, удерживавшие от наступления пески Сахары, что привело к маленькой локальной экологической катастрофе.
3. Сравнительно недавно (1988 г.) Россия отмечала 1000-летие крещения Руси...
0
Gan Ainm
От пользователя Stavr
тут надо вопрос несколько иначе ставить - сможет ли наша цивилизация просуществовать хотя бы столько же скольк египетская.

В корне неправильная постановка вопроса.
Видите ли, людям хочется ЖИТЬ, а не СУЩЕСТВОВАТЬ. И если для того, чтобы жить нужно изменить цивилизацию - то это не так уж плохо.
Но если мы вдруг нанем СУЩЕСТВОВАТЬ, как египтяне, т.е. узаконим и поощрим рабство и все такое, то есть риск, что проусществуем долго. Долго и плохо.


От пользователя Stavr

прогресс вполен таки возможно можно если не остановить, то притормозить и жестко контролировать. По крайней мере в определенном локальном пространстве.

И к чему хорошему это может привести.


От пользователя Stavr
как ни крути, а в этом смысле холодное оружие безопасней, чем атомная бомба.


1. Оружие должно быть опасным, в этом его функциональное назначение. Безопасное оружие - это вообще не оружие.
2. А скребок и палка-копалка еще более безопасны! По вашей логике эволюция из диких абизян - самая большая ошибка человечества. Оставались бы абизянами и не было бы не только ядреной бонбы, но даже ножей и луков со стрелами.
0
Новик
От пользователя Stavr
как ни крути, а в этом смысле холодное оружие
безопасней, чем атомная бомба.


С формальной точки зрения, пока что ядерным оружием было убито два города.
Холодным оружием были вырезаны целые народы.
0
Добрый пастырь
От пользователя Gan Ainm
От пользователя: Добрый пастырь
нет никакой науки без спроса потребителей на наукоемкую продукцию.
Чушь.
Переставляете причины и следствия. Сначала наука потом технология, потом продукция, а потом спрос на продукцию.

Бесконечно далеки вы от денег. Бесконечно.


От пользователя Gan Ainm
А как вы думаете, есть ли спрос сейчас
спрос на сверхсветовые двигатели? Или на вечные двигатели? Ведь есть же! Всем этого хочется, не правда ли? И что? В таком случае, по вашей логике, следует финансировать всю огромную толпу шарлатанов, недоучек и просто психически ненормальных, которые
постоянно опровергают теорию относительности, закон сохранения энергии и второе начало термодинамики? А тех, кто будет возражать и доказывать, что вечный двигатель построить невозможно - вслед за Вавиловым на лесоповал как врагов народа, стоящих на пути прогресса и инновационных технологий?

Кто хочет, пусть финансирует. Это его деньги.

От пользователя Gan Ainm
Когда у Резерфорда спросили какое практическое значение может иметь его открытие атомного ядра, он сказал "Никакого!". А как бы нынче жил мир без атомных станций? Но, по вашей логике, сразу после
этого заявления все ислледования атомного ядра следовало бы раз и навсегда свернуть, ога? Однако, к счастью, ученые и тех, кто их финансировал оказались не такими дураками.

Мы знаем о ядерной физике потому, что ОНИ создали Бомбу. Не было б практического воплощения - была б очередная теория о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов в Заполярье.

От пользователя Gan Ainm
В том то и проблема этой страны: дебилы выбирают дебилов, а
выбранные дебилы пытаются навязать свою т.з. умным людям шантажируя их баблом.

Не надо "Переставляете причины и следствия": дебилы учат дебилов.
0
Добрый пастырь
От пользователя Gan Ainm
Но если что и погубит человечество, то не разум, а именно эти самые изжившие себя инстинкты. Так что нужно бороться не с прогрессом ине с разумом, а с атавизмами и инстинктами.

Предлагаю Вам завещать или использовать Ваше тело для экспериментов по избавлению от низменных инстинктов на Кафедре нервных болезней и нейрохирургии УГМА

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 15:02]
0
Мавзолей путина
пастырь, будж хоть и не является воплощением арийской сдержанности, но упреки в этом раздавать не вам, любителю котов и просто добрейшей души человеку.
1 / 0
Добрый пастырь
От пользователя добрый devil
пастырь, будж хоть и не является воплощением арийской сдержанности, но упреки в этом раздавать не вам, любителю котов и просто добрейшей души человеку.

А я н знаю чо сюдя ввязался. Пустое это все.
Нет ресурсов (денег). И точка.
0
Gan Ainm
От пользователя Добрый пастырь
Мы знаем о ядерной физике потому, что ОНИ создали Бомбу. Не было б практического воплощения - была б очередная теория о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов в Заполярье.

1. Не говорите за всех. Может быть ВЫ знаете именно поэтому. А я вот например знаю и про сверхтекучесть гелия, хотя никакого "практического воплощения" ы настоящее время это не имеет.
2. Итак, следите за мыслью: Резерфорд со товарищи таки доказали планетарную модель атома. "Практического воплощения" при этом не было и не преполагалось. Стало быть, по вашей логике, в то время это "была очередная теория о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов в Заполярье", и соответственно, все, начиная с Бора и кончая изобретателями бонбы, которые занимались дальнейшими ислледованиями в ядерной и квантовой физике, а также те, кто нехерово их финансировал были полными идиотами, ога? Ведь "практического воплощения" не было и каким оно будет и будет ли вообще предсказать было невозможно, правильно? И от открытия ядра до ядерной бонбы прошло около 30 лет на протяжении которых кучу ученых по всему миру нехерово финансировали. Как вы думаете, далеко бы продвинулась ядерная физика, если бы, как предлагает Фёдоров Евгений Алексеевич, фундаментальной наукой рулил бы рынок и экономическая коньюнктура?

От пользователя Добрый пастырь
Бесконечно далеки вы от денег. Бесконечно.

К сожалению, вы еще дальше от фундаментальной науки, поэтому вам так трудно осознать, что чтобы иметь хоть какие-то результаты ее следует финансировать не рассчитывая ни на какой конкретный результат ни в какие конкретные сроки.

От пользователя Добрый пастырь

Кто хочет, пусть финансирует. Это его деньги.

Нет уж погодите! В данной теме речь идет о государственной политике по финансированию науки, поэтому, извините, это НАШИ деньги.

От пользователя Добрый пастырь
Предлагаю Вам завещать или использовать Ваше тело для экспериментов по избавлению от низменных инстинктов на Кафедре нервных болезней и нейрохирургии УГМА

1. Низменные инстинкты - это не болезнь и хирургическим путем не лечится.
2. В данном вопросе мои душа и тело принадлежат НИИ Мозга РАМН, которому я уже отдал 4 лучших года моей жизни. В конце концов, мое тело заслуживает большего, чем какая-то кафедра зачуханного провинциального меда.
3. "Мертвые не потеют" (с) и тем более не нервничают и тем более не проявляют никаких инстинктов, даже коленного рефлекса. Так что труп для работы над этим вопросом, увы, бесполезен.
0
Stavr
От пользователя Новик
С формальной точки зрения, пока что ядерным оружием было убито два города.
Холодным оружием были вырезаны целые народы.


вы бы еще для порядку посчитали эффективность - количество народу в единицу времени ;-)
Бонба ядреная тут всяко круче получается по эффективности.

Ну тут вообще даже как-то спорить не о чем. Массового применения этого оружия пока что не было. Хотите понаблюдать за результатами? :lol:

От пользователя Gan Ainm
1. Оружие должно быть опасным, в этом его функциональное назначение. Безопасное оружие - это вообще не оружие.


оружие конечно это оружие. Но все же во всем должна быть мера.
Избирательность хотя бы должна быть.
Обычное оружие типа холодного это позволяет. Да и индивидуальное огнестрельное.
Но если оружие таково, что оказывает массовое воздействие и от него надо самому предохраняться, а последствия вообще труднопредсказуемы - это уже как?
На самом деле речь ведь не только об оружии.
Обычные типа "мирные" технологии могут быть не менее разрушительны для цивилизации. Тем более, что их опасаются меньше, чем явно воплощенного в оружии.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя добрый devil
пастырь, будж хоть и не является воплощением арийской сдержанности, но упреки в этом раздавать не вам, любителю котов и просто добрейшей души человеку.

Испуганно поджала хвост и прижала уши- а чего- Добрый пастырь хорошо умеет готовить кошек? 8(
0
Gan Ainm
От пользователя Stavr
оружие конечно это оружие. Но все же во всем должна быть мера.
Избирательность хотя бы должна быть.

1. Кому она это должна?
2. Кто должен определять меру?
Как уже сказал, оружие и его применение диктуется не разумом, а абизяньими инстинктами выделиться на фоне других бандарлогов, поиметь высокий социальный статус, а вместе ним много жратвы и самок и мало работы.
От пользователя Stavr
Массового применения этого оружия пока что не было.

Причем прошло уже более полувека с момента его изобретения. А это говорит о том, что разум все же иногда берет верх над инстинктами. За 50 лет абизяна, живущая в нас, так и не рискнула взорвать гранату, потому есть мение, что она хоть и туго, но чего-то все же соображает.

От пользователя Stavr
Обычные типа "мирные" технологии могут быть не менее разрушительны для цивилизации.

Вы забываете, что отсутвие таковых технологий может оказаться для цивилизации еще более разрушительным.
0
Мавзолей путина
есть версия, что человек произошел от бонобо.
это родственники шимпанзе. миролюбивые гомосексуалисты и хиппи под бабской пятой.
0
Fraction
Друзья,

есть достоверные исторические сведения, что когда Фёдорова Евгения Алексеевича, председателя комитета по экономической политике и предпринимательству Государственной думы РФ, привели в цирк, он потребовал, чтобы все клоуны и акробатки разделись и чтобы клоуны насиловали акробаток и душили их оранжевыми париками. А сам стоял рядом, спустив штаны и исподнее, массировал левой рукой у себя между ног и кричал "В попу! В попу еть!". А всех, кто не смеялся, в основном евреи, потом пытали в ФСБ. А все, кто смеялся, оказались русскими. Вот такой подлый русский народ, смотрят на анальное изнасилование, трогают себя между ног и думают, что демократия пришла. И все руками Путина.
0
Мавзолей путина
вывод. современная реальность есть воплощение сего катрена, нацарапанного сбрендившим (читай, прозревшим) интелем на полированной шконке.
интелем мог и может стать любой, вуасть любезно это право предоставит. например, одуревший от пыток хармс.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2009 17:59]
0
Fraction
именно-именно!

в попу еть!
0
Добрый пастырь
От пользователя Gan Ainm
1. Низменные инстинкты - это не болезнь и хирургическим путем не лечится.
2. В данном вопросе мои душа и тело принадлежат НИИ Мозга
РАМН, которому я уже отдал 4 лучших года моей жизни. В конце концов, мое тело заслуживает большего, чем какая-то кафедра зачуханного провинциального меда.

Батюшка, ежли Вы не поняли, я Вас специально положил под нож студентов нашего меда,
ибо им до мухосранской науки какого-то там НИИ Могза РАМН, как до звезды.
А они лечат и меня и Вас (при неотложке ж никуда не денетесь) и всех тут.
Значит тауке такой, которая никого ничему не учит, грош цена.
Хотите быть врачом - учитесь в Штатах.
И Наука там растет на частные деньги.
А вам что, тема обломилась, или денег на конференцию зарубили, откуда такие нервы?

От пользователя Gan Ainm
Бесконечно далеки вы от денег.
Бесконечно.
К сожалению, вы еще дальше от фундаментальной науки, поэтому вам так трудно осознать, что чтобы иметь хоть какие-то результаты ее следует финансировать не рассчитывая ни на какой конкретный результат ни в какие конкретные сроки.

Вам должен Бог из машины с деньгами спуститься?
Это разговор ни о чем. Нет денег. Нет государства.
Осознайте это и ищите применение фундаментальному ученому уму.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.