Помогите, режут!..
П
Полосатая_Матраца
В Сбере идет фиксированная сумма основного долга (допустим 7 тыс) и плюс проценты на оставшуюся к этому времени сумму. А... не соврать, в банке24.ру по моему, идет практически фиксированная сумма, из которой большая часть проценты, а сумма основного
долга погашается незначительно.
Наскоко я знаю про СКБ-баночку- они выставляют две квитанции к оплате- в одной- тело кредита, в другой- проценты на остаток долга..
H
Hvost
вполне возможно - ниже, чем сумма ипотеки
После этого имеем клиента без квартиры, но с долгом всё тому же банку... :-)
K
Kkent
Вы поймите - банку крайне невыгодно
получится все просто, банк организовывает псевдо-аукцион на котором побеждает некий субъект ... и ЗАКОННО выкупает закладную на вашу квартиру за "5 копеек" ... думаете нереально ?
+
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: MasterD
вполне возможно - ниже, чем сумма ипотеки
--------------------------------------------------------------------------------
После этого имеем клиента без квартиры, но с долгом всё тому же банку...
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 11:51]
думаете нереально
Вполне реально - банк кредитные портфели перепродаёт тока так - со свистом. При этом новый кредитор может выставлять любые условия погашения кредита, ибо конкретно с ним у вас договора нет, только у него с банком (Ежели чего не так понимаю - товарищи поправят)
Г
Гамбини
При этом новый кредитор может выставлять любые условия погашения кредита, ибо конкретно с ним у вас договора нет, только у него с банком (Ежели чего не так понимаю - товарищи поправят)
поправим, при переходе права требования, действует универсальное преемтсво, т.е. все условия старого договора действуют в отношениях с преемником, никаких новых условия погашения тот выставлять не может.
никаких новых условия погашения тот выставлять не может.
А если выставляет не условия - а требование погасить полностью кредит? (Реальный случай). В суд?
N
Neo™
По поводу продажи квартиры банком: прописку никто не отменял. ;-) Т.е. если купленная квартира — единственное жилье заемщика, то выписать без его желания оттуда не смогут. :-) Т.е. банку достанется неликвид, да еще с прописанным человеком. Попробуйте такую квартирку кому-нибудь продать... ;-) А если
еще и малолетние дети... :-)
Л
Ливси
а требование погасить полностью кредит?
в кредитном договоре может быть такой пункт, а сейчас, скорее всего, он есть повсеместно. Но ведь на то и щука в реке ...
В суд?
через суд банк может развязать себе руки в плане оперирования имуществом, например, предметом залога. А продажа имущества процесс не быстрый и даже затратный. Иначе, через суд ускорить процесс возврата денег невозможно
Г
Гамбини
А если выставляет не условия - а требование погасить полностью кредит? (Реальный случай).
во первых, это не будет новыми условиями,
во вторых, требование погасить долг ( ятак понимаю речь идет о досрочном погашении) может быть только на основании договора или закона, это мог сделать и старый кредитор. И если уж принял решение избавиться от данного кредита, то его желания получиь деньги досрочно очевидно, никаких новых рисков должник не принимает.
По поводу продажи квартиры банком: прописку никто не отменял
Некоторые банки, кстати, выставляют условием кредита - не прописываться.
единственное жилье заемщика, то выписать без
его желания оттуда не смогут.
Через суд - легко.
продажа имущества процесс не быстрый и даже затратный
Это для физ.лица. А через аукцион банковский - быстро. Вы даже не успеете прочесть о нём информацию, как у квартиры окажется другой собственник...возможно - у племянника судьи нет квартиры, например
m
marat58
В России будет как в США.
"Цены на жильё в США упали наиболее резко с июля месяца": http://news.yahoo.com/s/ap/20080930/ap_on_bi_ge/ho...
Сейчас мы расскажем и покажем россиянам, набравшим ипотеки, что уже происходит с такими как они должниками в США, которые теперь живут в картонных коробках.
Вот посмотрите обязательно коротенький фильм - сначала глянцевые ипотечные проспекты, а затем вы увидите чем это оборачивается - таких "палаточных городков"в Южных США очень много и число их увеличивается - Southern California Shanty Town / Tent City: - это "цивилизованные", "демократические" США - в Хрущёвском СССР так не жили. Свобода сдохнуть на обочине.
А Россия не Аризона; и в Среднюю Азию, где тепло, где яблоки, и где можно в принципе жить в картонных коробках, тоже теперь не уедёшь. В США все "кидания" Евреонал производит раньше чем в России, так что слушайте "кидальную схему". -
Сначала олигархи взвинтили стоимость на жильё до своего максимального апогея, вывели, так сказать на заоблачную орбиту - это что сейчас происходит в России. А вот что сейчас происходит в США - где цены на жильё уже, как мы только что соообщили, рушатся. У нас в США средний ипотечник на минимальные жилища платит 2-3 тыс долларов в месяц - такой им Банки спускают график выплат.
И вот вы купили квартиру, скажем за 500 тыс. долларов, а теперь она стоит всего 250 тысяч , - А ИПОТЕКУ БАНКИ НИКОМУ НЕ ПЕРЕРАСЧИТЫВАЮТ! Вы так и обречены выплачивать 2-3 тыс доларов в месяц даже если ваша квартира будет стоить всего тысячу долларов. - ВСЁ, самый натуральный КОНЕЦ ВАМ. ВЫ РАБ НА 30 ЛЕТ, И ПРИНУЖДЕНЫ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДЕНЬГИ ПРОСТО ТАК, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОДПИСАЛИСЬ НА ФИКСИРОВАННУЮ СНИЗУ СУММУ.
На практике это означает, что с сегодняшнего дня, из 2-3 тыс долларов в месяц, что вы выплачиваете ежемесячно за ипотеку - 1,5 тысячи долларов вы выплачиваете за то, что в случае продажи квартиры вам не вернётся. То есть 1-1.5 тысячу долларов в месяц вы в течении 30 лет должны отдавать дяде просто так, просто потому что когда-то имели глупость подписаться исходя из неумных предположений, что ситуация останется стабильной на протяжении 30 лет.
И вы знаете что происходит в США? - Люди просто бросают квартиры, дома купленные по ипотекам, уничтожают все свои ипотечные документы, и уходят жить в картонных коробках в Калифорнию, где тепло и где яблоки, чем работать на "доброго дядю". Вот в такие палаточные "городки" - Southern California Shanty Town / Tent City: -
Недавно в Россиянии приняли закон о должниках и их будут ловит судебные приставы на границах империи! так что БУКВАЛЬНО РАБЫ! Какой там Узбекистан в палаточный городок! НЕ ДАДУТ.."
Сейчас, как показывает пример США, решил кинуть всех ипотечников не путём медленного инфляционного обкрадывания, как он это практиковал всегда, а путём быстрой дефляционной экспроприации, что само по себе показатель того, что *** срочно для каких-то дел нужны огромные деньги и он ждать не может, и мы на пороге каких-то нехороших событий.
И вы сами представьте себе ближе, что предположим, вы взяли, купили в Москве трёхкомнатную "хрущобу", которые советская власть раздавала бесплатно; взяли, подписавшись в банке на ипотеку в 200 тыс долларов и теперь должны выплачивать в месяц, скажем, 1 тысячу долларов Банку. Я так представляю, что в месяц по ипотеке в Москве меньше никто не выплачивает. В Москве все цены выше чем в Нью-Йорке. А пока вы не выплатили ипотеку - юридически банк хозяин "вашей" квартиры. И вот вследствие обрушения цен, ваша квартира стала стоить теперь для начала только 100 тыс долларов, хотя она и новая 50 лет назад столько не стоила, не говоря уже о 200 тыс долларов. Теперь вы оказываетесь перед фактом, что из 1 тыс долларов, которую вы ежемесячно выплачиваете Банку - 500 долларов вы ежемесячно выплачиваете за то, что в случае продажи вам не вернётся. Более того, и что до этого вы уже успели выплатить, для вас тоже пропало. То есть деньги вы выплачиваете за несуществующую ценность.
И что вы дальше будете делать в такой ситуации? - Продолжать каждый месяц выплачивать Банку 500 долларовые "премии за хитрость"? Или как американцы уже делают - оставляют ключи, документы и уходят в никуда? А как вы сами догадываетесь, "хрущёвка" 200 тыс долларов не стоит. Я знаю точно, что ещё в 2001 году та же трёхкомнатная "хрущёвка" стоила в Москве всего 15 тыс долларов. За эти последние 7 лет в реальной ценности 50-летняя "хрущёвка" новее и дороже стать никак не могла. Значит весь этот возгон цен за последние 7 лет - это спекулятивная цена - "пузырь", который не сегодня-завтра лопнет. Для ипотечников - это дамоклов меч.
И ипотечников от этого дамоклового меча не может спасти ничего, даже крах всей финансовой системы, когда за батон хлеба будут платить 10 тысяч долларов, потому что Банкиры - в отличие от ипотечников не дураки - у них степень инфляции встроена в выплату процентов и Банкиры юридически способны повышать выплаты в соответствии со скоростью инфляции. Инфляция квадриллион? - Завтра вы будете за свою хрущобу выплачивать квадриллион долларов. То есть ипотека работает как удавка - она только затягивается. А потому, что надо играть только в те игры, правила которых определяете вы, а не "добрый дядя", а если не можете, то вообще не играйте в азартные игры с Банками.
И в этой ситуации, на самом деле, для ипотечника есть один простой выход - каждый ипотечник должен ликвидировать своего банкира - буквально. Мы должны спекулянтов всех мастей ливкидировать как класс. Сейчас вам эта мысль дикая - вы мирный человек, вы хотите строить семью, нормально жить и работать, воспитывать детей. - Не питайте иллюзий - в этом мире жизнь гоев и их детей не предусмотрена, потому что "ОНИ 6000 лет здесь", не для того, чтобы дать жить вам. Почитайте эту скучную вещь http://www.zarubezhom/com/messianic.htm , может до вас дойдёт, что это речь о вашей судьбе. То что вы взяли ипотеку и попали в ловушку - это часть глобальной алиенской игры, направленной на ваше уничтожение. Так что у вас нет другого выбора, кроме как "поднять перчатку".
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 14:22]
"Цены на жильё в США упали наиболее резко с июля месяца": http://news.yahoo.com/s/ap/20080930/ap_on_bi_ge/ho...
Сейчас мы расскажем и покажем россиянам, набравшим ипотеки, что уже происходит с такими как они должниками в США, которые теперь живут в картонных коробках.
Вот посмотрите обязательно коротенький фильм - сначала глянцевые ипотечные проспекты, а затем вы увидите чем это оборачивается - таких "палаточных городков"в Южных США очень много и число их увеличивается - Southern California Shanty Town / Tent City: - это "цивилизованные", "демократические" США - в Хрущёвском СССР так не жили. Свобода сдохнуть на обочине.
А Россия не Аризона; и в Среднюю Азию, где тепло, где яблоки, и где можно в принципе жить в картонных коробках, тоже теперь не уедёшь. В США все "кидания" Евреонал производит раньше чем в России, так что слушайте "кидальную схему". -
Сначала олигархи взвинтили стоимость на жильё до своего максимального апогея, вывели, так сказать на заоблачную орбиту - это что сейчас происходит в России. А вот что сейчас происходит в США - где цены на жильё уже, как мы только что соообщили, рушатся. У нас в США средний ипотечник на минимальные жилища платит 2-3 тыс долларов в месяц - такой им Банки спускают график выплат.
И вот вы купили квартиру, скажем за 500 тыс. долларов, а теперь она стоит всего 250 тысяч , - А ИПОТЕКУ БАНКИ НИКОМУ НЕ ПЕРЕРАСЧИТЫВАЮТ! Вы так и обречены выплачивать 2-3 тыс доларов в месяц даже если ваша квартира будет стоить всего тысячу долларов. - ВСЁ, самый натуральный КОНЕЦ ВАМ. ВЫ РАБ НА 30 ЛЕТ, И ПРИНУЖДЕНЫ ВЫПЛАЧИВАТЬ ДЕНЬГИ ПРОСТО ТАК, ПОТОМУ ЧТО ВЫ ПОДПИСАЛИСЬ НА ФИКСИРОВАННУЮ СНИЗУ СУММУ.
На практике это означает, что с сегодняшнего дня, из 2-3 тыс долларов в месяц, что вы выплачиваете ежемесячно за ипотеку - 1,5 тысячи долларов вы выплачиваете за то, что в случае продажи квартиры вам не вернётся. То есть 1-1.5 тысячу долларов в месяц вы в течении 30 лет должны отдавать дяде просто так, просто потому что когда-то имели глупость подписаться исходя из неумных предположений, что ситуация останется стабильной на протяжении 30 лет.
И вы знаете что происходит в США? - Люди просто бросают квартиры, дома купленные по ипотекам, уничтожают все свои ипотечные документы, и уходят жить в картонных коробках в Калифорнию, где тепло и где яблоки, чем работать на "доброго дядю". Вот в такие палаточные "городки" - Southern California Shanty Town / Tent City: -
Недавно в Россиянии приняли закон о должниках и их будут ловит судебные приставы на границах империи! так что БУКВАЛЬНО РАБЫ! Какой там Узбекистан в палаточный городок! НЕ ДАДУТ.."
Сейчас, как показывает пример США, решил кинуть всех ипотечников не путём медленного инфляционного обкрадывания, как он это практиковал всегда, а путём быстрой дефляционной экспроприации, что само по себе показатель того, что *** срочно для каких-то дел нужны огромные деньги и он ждать не может, и мы на пороге каких-то нехороших событий.
И вы сами представьте себе ближе, что предположим, вы взяли, купили в Москве трёхкомнатную "хрущобу", которые советская власть раздавала бесплатно; взяли, подписавшись в банке на ипотеку в 200 тыс долларов и теперь должны выплачивать в месяц, скажем, 1 тысячу долларов Банку. Я так представляю, что в месяц по ипотеке в Москве меньше никто не выплачивает. В Москве все цены выше чем в Нью-Йорке. А пока вы не выплатили ипотеку - юридически банк хозяин "вашей" квартиры. И вот вследствие обрушения цен, ваша квартира стала стоить теперь для начала только 100 тыс долларов, хотя она и новая 50 лет назад столько не стоила, не говоря уже о 200 тыс долларов. Теперь вы оказываетесь перед фактом, что из 1 тыс долларов, которую вы ежемесячно выплачиваете Банку - 500 долларов вы ежемесячно выплачиваете за то, что в случае продажи вам не вернётся. Более того, и что до этого вы уже успели выплатить, для вас тоже пропало. То есть деньги вы выплачиваете за несуществующую ценность.
И что вы дальше будете делать в такой ситуации? - Продолжать каждый месяц выплачивать Банку 500 долларовые "премии за хитрость"? Или как американцы уже делают - оставляют ключи, документы и уходят в никуда? А как вы сами догадываетесь, "хрущёвка" 200 тыс долларов не стоит. Я знаю точно, что ещё в 2001 году та же трёхкомнатная "хрущёвка" стоила в Москве всего 15 тыс долларов. За эти последние 7 лет в реальной ценности 50-летняя "хрущёвка" новее и дороже стать никак не могла. Значит весь этот возгон цен за последние 7 лет - это спекулятивная цена - "пузырь", который не сегодня-завтра лопнет. Для ипотечников - это дамоклов меч.
И ипотечников от этого дамоклового меча не может спасти ничего, даже крах всей финансовой системы, когда за батон хлеба будут платить 10 тысяч долларов, потому что Банкиры - в отличие от ипотечников не дураки - у них степень инфляции встроена в выплату процентов и Банкиры юридически способны повышать выплаты в соответствии со скоростью инфляции. Инфляция квадриллион? - Завтра вы будете за свою хрущобу выплачивать квадриллион долларов. То есть ипотека работает как удавка - она только затягивается. А потому, что надо играть только в те игры, правила которых определяете вы, а не "добрый дядя", а если не можете, то вообще не играйте в азартные игры с Банками.
И в этой ситуации, на самом деле, для ипотечника есть один простой выход - каждый ипотечник должен ликвидировать своего банкира - буквально. Мы должны спекулянтов всех мастей ливкидировать как класс. Сейчас вам эта мысль дикая - вы мирный человек, вы хотите строить семью, нормально жить и работать, воспитывать детей. - Не питайте иллюзий - в этом мире жизнь гоев и их детей не предусмотрена, потому что "ОНИ 6000 лет здесь", не для того, чтобы дать жить вам. Почитайте эту скучную вещь http://www.zarubezhom/com/messianic.htm , может до вас дойдёт, что это речь о вашей судьбе. То что вы взяли ипотеку и попали в ловушку - это часть глобальной алиенской игры, направленной на ваше уничтожение. Так что у вас нет другого выбора, кроме как "поднять перчатку".
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 14:22]
никаких новых рисков должник не принимает
Да, кроме остаться без квартиры - поскольку погасить досрочно не сможет.
Итак, вернулись к нашим баранам: что делать тредстайтеру?
пока реальных, из постов, вижу два варианта:
1) идти разговаривать (торговаться об условиях) к нач. кредитного отдела банка, с данными о заработке - возможно, письма всем разослали стандартные, а индивидуально можно снизить процент;
2) найти вариант перекредитования в другом банке, заключив договор на меньший процент, чем требует Райфайзен.
3)...Что ещё?
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 14:20]
Л
Ливси
Это для физ.лица. А через аукцион банковский - быстро. Вы даже не успеете прочесть о нём информацию, как у квартиры окажется другой собственник...возможно - у племянника судьи нет квартиры, например
вобщето закон для всех один -- для физ-, юр-лиц, банков. Я так понимаю, подается иск, рассматривается в суде, выносится решение, дается время на апелляцию, заключение мирового или еще чего, потом исполнительное производство. Все это занимает период времени. Так что вы там про "не успеете" ...
Х
Хрупаков
трёхкомнатную "хрущобу", которые советская власть раздавала бесплатно
Я в целом согласен. Но за эту хрущебу тоже надо было 15-20 лет работать о одном месте, несмотря на соблазны перехода на другую работу, ибо терялась очередь.
ЗЫ Более того. За любой "срыв, начиная с, может быть, случайного попадания в вытрезвитель, кончая ,не в том месте, рассказанном полит.анекдоте, могли и отодвинуть лет на 5.))
Это так...про рабство.
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 14:30]
N
Neo™
Через суд - легко.
Пробовали? ;-) Куда заемщика прописывали? ;-)
Это для физ.лица. А через аукцион банковский - быстро. Вы даже не успеете прочесть о нём
информацию, как у квартиры окажется другой собственник...возможно - у племянника судьи нет квартиры, например
Вы думаете в банках полные идиоты?
Ситуация: забрали квартиру, продали дешево. У заемщика денег как не было, так и нет. Ну засудят его и будет банк получать ежемесячно часть официальной ЗП заемщика в размере 100 руб. Это, по сути, списанный долг.
)...Что ещё?
продать квартиру и купить на оставшиеся деньги меньшую, если не квартиру - комнату. Ее сдавать за 7-8 тыс, однокомнатную или большую квартиру - снимать за 12-17 тыс.руб. Все живы и здоровы.
Вопрос -- как продать? Найти покупателя, который согласится погасить остаток платежа банку(если, конечно, он не превышает стоимость квартиры на сегодняшний день) . Оттого прошу думать головой - никакой ипотеки с первоначальным взносом в 10% от стоимости квартиры! Все может случиться - банк ставку изменит, произойдет потеря работоспособности или смена работы по независящим от вас причинам , с переходом на меньшую оплату... да мало ли что в жизни людей случается?
K
Kkent
так и нет ответа от топикстартера ... было ли ОФИЦИАЛЬНОЕ ПИСЬМО от банка ?
Л
Ливси
было ли ОФИЦИАЛЬНОЕ ПИСЬМО от банка ?
откуда он тогда инфу черпнул?
Куда заемщика прописывали?
А у вас иной опыт - поделитесь!
По закону - собственник может выписать не собственника просто "в никуда", исключение составляют грудные дети и инвалиды - жилищный кодекс трактует это так. На суде при изъятии квартиры требование выписки может и не выдвигаться, но потом новый залогодатель (новый собственник) спокойно выписывает прежнего, как утратившего право пользования имуществом.
Л
Ливси
По закону
можно подробнее? Государство ведет борьбу с коммунальными должниками и выписать в "никуда" никого не может, иначе бы давно "встать, суд идет"
Г
Гамбини
Да, кроме остаться без квартиры - поскольку погасить досрочно не сможет.
Этот риск он уже имеет, поскольку банк продает его долг, значит хочет получить деньги полностью.
Пробовали? Куда заемщика прописывали?
что то по моему эта ситуация по крайней мере 5-и летней давности, откуда у банка обязателство куда то там прописывать. выселение без предоставление другого жилья, иди гуляй.
m
marat58
Это так...про рабство.
Х
Хрупаков
Это я к тому, что везде тяжело матери-одиночке с семью детьми...
E
Elise+
В чем смысл? Ну лохонулись, по простому говоря. И, теперь только, чтобы показать, что все-таки "я не дурак" - уйти жить в палатку? И вы знаете что происходит в США? - Люди просто бросают квартиры, дома купленные по ипотекам, уничтожают все свои ипотечные документы, и уходят жить в картонных коробках в Калифорнию, где тепло и где яблоки, чем работать на "доброго дядю". Вот в такие
палаточные "городки" - Southern California Shanty Town / Tent City:
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2008 15:25]
m
marat58
В чем смысл?
Другим урок.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.