waserman\
От пользователя васия
Недавно мой знакомый перекредитовался таким образом - вполне доволен


а чем доволен?
что был должен 24% а стал должен-32%?
и обогатил кредитных "брокеров"?
в чём смысл?
0 / 2
С какой стати 32%? В Райфайзене нет штрафа за досрочное погашение. А условия нового кредита - находит удобные для себя. Он ведь для погашения первого кредита берет в долг не полную сумму стоимости квартиры - а ту, которая достаточна, чтобы расплатиться с банком.
0
аiск
От пользователя waserman\
что был должен 24% а стал должен-32%?


на самом деле имеешь все данные описываемого случая?
или как всегда?
про макроэкономику и на общие темы и я могу порассуждать
в данном случае люди должны оперировать вполне реальными данными,цифрами,условиями
пусть тредстартер сам всё это выяснит и сам узнает,возможно это или нет
и почему
а не убеждает себя фразами типа-этого не может быть,потому что не может быть никогда
0
waserman\
От пользователя васия
В Райфайзене нет штрафа за досрочное погашение


а сколько составит сумма?

От пользователя васия
А условия нового кредита - находит удобные для себя

конечно
куда ему деваться

От пользователя васия
Он ведь для погашения первого кредита берет в долг не полную сумму стоимости квартиры - а ту, которая достаточна, чтобы расплатиться с банком.

а она составляет?
1 / 1
Stavr
да че тут.
Варианты перекредитования безусловно надо проработать.

Раффайзен походу видать решил ипотеку прикрыть.
Чета вообще диковинные цифиря.
Вот вам и сурьезный буржуйский банк.

У буржуинов все не по людски.
Самые толстые первые в очереди на вынос.

У меня родственники недавно вот в ипотеку влезли. Но они через какой-то то ли центр ипотеки, то ли еще что такое.
0
От пользователя waserman\
обогатил кредитных "брокеров

Обращаться к ним или нет - личное дело каждого. Если иметь дело с грамотным риэлтером - кредитный брокер не нужен. Можно и самому всё делать, если времени не жалко. Кредитные брокеры удобны тем, что у нормального брокера есть преференции от банков - по-русски говоря, ему могут найти кредит под более низкий процент. Но это уже детали, уже вопрос стратегии - как ему удобнее перекредитоваться, и это уже второй вопрос. А первый - что такая возможность реальна и не надо впадать в отчаяние и заранее оплакивать квартиру.
0
waserman\
так уж откровенно не надо..
про свою профессию
все всё давно поняли
это очень прекрасно-продаться в рабство
1 / 3
От пользователя waserman\
а сколько составит сумма?

От пользователя waserman\
а она составляет?

Васерман, вы с дуба рухнули - откуда я знаю интимные подробности условий договора, заключенного Кандидом??? Я знаю то, что я знаю. А то, к чему я имею отношение, я знаю конкретно. В Сбере есть программа перекредитования - я об этом пишу. В каком ещё есть не знаю - не пишу, рекомендую в поиске посмотреть. Мой знакомый перекредитовался на более выгодных условиях - так что ваши рассуждения априори мне кажутся странными.
1 / 0
От пользователя waserman\
так уж откровенно не надо..
про свою профессию
все всё давно поняли

Да я никогда и не скрывала свою профессию - по-моему тут всё про всех известно. Но вот брокером кредитным я не являюсь, и с ипотечниками не работаю - так что моё мнение в данном случае, тем более профессионально подкреплённое опытом - столь же уместно как и ваше.
0
аiск
От пользователя waserman\
все всё давно поняли


трепло
6 / 0
От пользователя васия
и не надо впадать в отчаяние

есть хорошие специалисты по снятию пограничных состояний. Одна моя новая знакомая, известный в городе специалист-психотерапевт , рассказала, что только в этом году у нее побывало уже девять человек, озадаченных проблемой невозможностью выплат по кредиту . Насколько я понимаю - работы ей и ее коллегам сейчас прибавится в разы.

Что сказать ? Когда в 2006 заводила темы на своем форуме об ипотеке , призывая на семь раз отмерить и только потом принимать решения - получила гневных откликов и обвинений - умотаться ! Могу поиском разыскать, не сейчас , поздно, спать пора.
Все предсказумо . Когда говоришь людям - читайте внимательно раздел "Ответственность сторон" - думаете, читают ? Подписывают не глядя , как всегда, надеясь на лучшее ,то есть - на русский "авось - всебудетхорошо". С одной стороны понятно - банк не прогнется под конкретного клиента и не изменит рыбы договора, с другой - а, отчего б не задуматься перед его подписанием, на крайне невыгодных для себя условиях - не под страхом смерти подписывается договор ?

Эх, вот бы куда энергию Буджума направить - вот где обезьяний комплекс процветает во всей красе ((( .


[Сообщение изменено пользователем 04.10.2008 02:16]
3 / 0
аiск
даже если и окажется,что это "перекредитование" - бульшит
но проверить то всё это надо
это не на форуме чушь всякую писать
не неся за это никакой ответственности
тут надо брать руки в ноги и бегом, "по банкам и углам"
и только после этого можно будет что-то утверждать
0
От пользователя _аiск_
тут надо брать руки в ноги и бегом, "по банкам и углам"
и только после этого можно будет что-то утверждать

Золотые слова!
0
аiск
От пользователя Корса
Все предсказумо . Когда говоришь людям - читайте внимательно раздел "Ответственность сторон" - думаете, читают ? Подписывают не глядя , как всегда, надеясь на лучшее ,то есть - на русский "авось - всебудетхорошо".


через всё это прошли сотни тысяч "наших" в Израиле
а когда вдруг оказывается,что человек просто не в состоянии выплачивать ежемесячный взнос.....
тут хоть плачь,хоть не плачь
в течении трёх месяцев могут выселить из квартиры
(хотя есть закон,по моему,обязывающий предоставить нечто альтенативное,хотя не стану утверждать)
0
От пользователя Кандид V
Райфайзен банк.

.... но недвижимости многим сдали
и не зря ....
0
выход найти можно, пусть более затратный, чем прежние условия по кредитованию, но менее ,диктуемых банком. В этом я тоже уверена. Скоро наиболее востребована станет услуга по помощи в перекредитовании. Надо подсказать коллегам ).
2 / 0
От пользователя Корса
Надо подсказать коллегам

Перепрофилироваться, что-ли... :-)
0
marat58
Интересные дела творятся в "городе-герое" Нью-Йорке и окрестностях. (2005) Прямо таки Нью-Йоркская Аномалия. Аномалия чего? - Цен на недвижимость. За последние несколько лет цена на дома и квартиры взлетела более чем в 2 раза. Ну что? Скажете вы. А то , что цена взлетела именно после 11 сентября 2001 года! Что? -
А то что когда рухнули два небоскрёба, то по идее цена на недвижимую собственность в самом неспокойном городе мира и желанной цели террористов очень высокого уровня, должна была бы УПАСТЬ! - А она взлетела! Нормально ли это? - Нет, это аномалия.
Значит ценами кто -то ясно манипулирует. Кто, и как им образом?
Предположим власть и недвижимой собственностью владеющие люди хотят избавиться от собственности, которая может стать предметом чьей-либо атаки, а цена на неё упала. Убыток? - Убыток. Значит, что надо сделать? - Взвинтить цену и срочно её сбагрить по взвинченным ценам, а после этого - хоть потоп.

Между прочим, за последние десять лет вышло много фильмов на тему стихийного бедствия или террористической атаки обрушивающихся на Нью-Йорк. Общественное мнение явно подготавливают. Так зачем же они взвинтили цены на дома и квартиры в Нью-Йорке? - И что будет когда магнаты недвижимости таки сбагрят эту всю свою собственность по бешенным ценам? - Тогда можно будет взрывать Нью-Йорк к чёртовой матери вместе с евреями и на этом основании подвергнуть ядерной бомбардировке весь мусульманкий мир? - Бред? - А вся эта история со взрывом небоскрёбов и объявление войны мусульманским странам произошла разве не по этому сценарию? - Ответ ясен.
"В этом году в Америке 2. 2 миллиона семей, которые не смогли выплчивать ипотеку были вышвырнуты из своих домов". - А что дальше? А дальше, в этом "демократическом обществе всё очень просто". Если вы не в стостоянии снимать квартиру - отца семейства - в мужской приют; жену - женский приют, детей в интернаты. Взрослых в приютах потихоньку травят, а детей в интернатах сажают на психотропные таблетки - американскому обществу нужно новое поколение дебилов и наркоманов! http://www.rense.com/general74/repo.htm
3 / 3
marat58
Передают, что в России банкиры жалуются, что им не дают развивать институт ипотеки - то есть заклада недвижимой собственности населением. Ни в коем случае им нельзя разрешать никакую ипотеку, с понтом, ипотечный рынок - за это надо расстреливать - вы все останетесь без штанов в этой ипотеке - банкиры будут владеть всей недвижимой собственностью, включая ваши квартиры. Ипотеку не только надо запретить - но за неё надо сажать надолго - лет на 10-15 минимум, как за наиболее опасный и грабительский вид ростовщичества.
Ипотека - это самый изуверский разбой - это прямая дорога к тому, что будут приходить люди и вышвыривать ваши вещи из вашей квартиры на улицу на вполне законных основаниях.
В США в результе функционирования рынка ипотеки 90% недвижимой собственности принадлежит банкирам - так, по всем западным странам ситуация - народ нищ везде - ему ничего не принадлежит - всё принадлежит банкирам, включая и их автомашины, которыми они так хвалятся. Это всё не ихнее, им ничего на принадлежит - они на Западе - голодранцы - рабы банков, а вы говорите научными терминами - ипотека - грабёж и отнимание квартир, домов, участков, дач и т.п. : http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?200...
"Правительство России приняло концепцию развития ипотечных кредитов". - Звучит положительно, - рефинансирование - то есть верное указание, что значит это штука скверная. В Америке это давно есть - "рефинансирование ипотеки, или по-американски - моргиджей - это механизм одалживания денег посредством которого законных владельцев квартир будут лишать прав на квартиры и законным же образом вышвыривать из собственных квартир, которые посредством этого закона уже не будут их собственные. Это так в США люди превратились из собственников квартир и домов в арендаторов, зато в России тоже появятся квартирные олигархи - лэндлорды. А вы все будет квартиры снимать по рыночной цене. Всё - крышка вам всем.
2 / 1
marat58
До этого закона вас не могли выселить из своей квартиры - с этим законом - запросто. Рзвернут массивную рекламу по одалживанию денег под квартиры и крышка. Так что вам придётся испить всю чашу. У вас пока только забрали недра, сейчас у вас отберут квартиры, леса, реки, озёра, пахотную землю и п-ц, вы будете висеть в воздухе, только пока вы рабским трудом будете зарабатывать и отдавать все свои денежки. Этот закон, ипотека и её кредитование - это на их воровском жаргоне так миленько звучат. На самом деле - это одобрение закона о выселении из квартир. Таким образом сейчас начнётся образование огромного класса бездомных и арендователей квартир, и обогащение небольшого количества квартирных магнатов. Они даже будут давать деньги на покупку квартир, и как раз именно надолго, в этом весь смысл, но как только прекратил платить несколько сот долларов в месяц, в США платят тысячи - вышвыривают из квартир и деньги уже вами заплоченные сгорают - подохни на обочине. Вот теперь вы запоёте, а то вы чего то при советской власти расслабились:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.regnum...
Какие махинации проворачивают Мегаворы в США? Вот например, после 11 сентября 2001 года, неизвестно почему вдруг цены на жильё начали улетать за облака. Одновременно ипотечные банки начали давать ссуды на жильё под небольшие проценты, чтобы таким способом заставить людей покупать жильё по вздутым ценам. Как вы понимаете, 80 летняя трёхкомнатная квартира в Бруклине не может стоить 400 тысяч долларов, если всего пять лет назад она стоила 140. Мегаворы одалживают, например, 200 тысяч долларов при ежемесячной выплате банку всего в 678 долларов. Так вот эта статья уведомляет, что сейчас, когда "акулы" поняли, что рынок потенциальных лохов, которые взяли эти ссуды, закончился, они начали теперь произвольно повышать процент. Поняли, почему ссуды на покупку жилья, то есть пресловутая ипотека, выдаются на 30 лет и выйти из этого договора, даже если вы завтра захотите отдать все деньги разом, вы не можете? Потому что за это время обязательно что либо у вас случиться: или вы потеряете работу или здоровье, в обоих случаях вы потеряете способность выплачиватть свой долг и жильё у вас отберут.
Или, пожалуйста, второй вариант, тех кто таки не теряет способность вылачивать долг, они убивают повышением процентов до той степени, пока большинство взявших ссуду не потеряют эту способность. - И этот грабёж и мародёрство продолжают в Америке называться честным бизнесом. Америка - это диктатура мегаворов. Теперь то вы понимаете, что государство должно защищать своих граждан не только от мелких жуликов и воришек, но и в первую очередь от Мегаворов, особенно объединённых в международный Криминтерн. Теперь то вы поняли, каким раем для дураков был поздний СССР, когда, за небольшу мзду, можно было бесплатно получить квартиру. А теперь вы имеете дело не со скучным сухарём-бюрократом, а с хитрым и коварным ссудодателем, у которого огромные клыки и тысяча способов вышвырнуть вас из вашей квартиры, которая юридически является квартирой ссудодателя, и вы в ней живёте только пока имеете способность выплачивать проценты.
2 / 1
marat58
"12 часовое противостояние в Хьюстоне, где мужчина, James Hahn, 51 года, химик -лаборант, которого судебные пристава пришли выселять из своего собственного дома, закончилось самоубийством, хотя мужчина был сильно вооружён, готов к длительной осаде, и держал в руках "Коктель Молотова".

Это типичная история в США где по ипотековой ловушке в год выселяются миллионы людей. Представьте человека, который лет 25 выплачивает ипотеку и уже выплатил по процентам не менее двух стомостей этого дома, а его вдруг приходят выселять из дома, который он уже считал своим. КОГДА ВЫ ПОКУПАЕТЕ КВАРТИРУ ПО ИПОТЕКЕ, ТО КВАРТИРА ИЛИ ДОМ ЮРИДИЧЕСКИ СЧИТАЕТСЯ НЕ ВАШЕЙ, А БАНКА, КОТОРЫЙ ДАЛ ВАМ ССУДУ. За 15-30 лет мало ли что може случиться, и вы потеряете возможность выплачивать проценты. Поскольку это колоссальная трагедия миллионов людей в США ежегодно, то в центральной "демократической" и свободной от всякой чести и совести американской прессе и ТВ - тотальная цензура на эту тему. Пусть каждый из миллионов жертв думет, что это лишь его личная трагедия.
А вы купились на удочку о свободной западной прессе? - Свободная она была базарить о сталинских лагерях для их диверсантов, как о репрессиях "над честными людьми".


Cейчас раскажу такую простейшую вещь, которую, ввиду её важности вы не прочтёте ни в одном учебнике экономики - каким хитрым образом Банки отдают деньги в заём, в том числе и в пресловутую "импотеку".

Вот, например, вы пошли заняли в Банке 100 тысяч долларов на 10 лет. Всё понятно - вам надо отдавать по 10 тысяч долларов в год + проценты, скажем, из 10%, это те же + 10 тысяч долларов, то есть в год вы должны отдать 20 тысяч = 10 тысяч долга и 10 тысяч процента потому что 10% со 100 тысяч - это 10 тысяч.

Это само собой грабёж, но не в этом дело - здесь такая хитрая собака зарыта, которая называется так, что ПРОЦЕНТЫ ВСЕГДА ГЕНЕРИРУЮТСЯ ТОЛЬКО ПРИЦИПАЛОМ. "Принципал" это вся та сумма, которую вы взяли в долг http://en.wikipedia.org/wiki/Principal_sum . В данном случае принципал - это 100 тысяч долларов. И вот смотрите, как работает это запрограммированное банкирами свойство только принципала генерировать проценты.

Прошёл один год - вы отдали 10 тысяч долларов + проценты - у вас осталось выплачивать 90 тысяч долларов + проценты.

На следующий год вы, по идее должны выплачивать 10% от 90 тысяч долларов, потому что 10 тысяч вы уже выплатили - не тут-то было - вы опять должны отдать проценты с полных 100 тысяч долларов!

Прошло 5 лет, вы уже отдали 50 тысяч долларов - по идее вы должны бы выплатить проценты с половины суммы а не с полных 100 тысяч долларов, то есть вы должны бы по идее отдавать 5 а не 10 тысяч долларов - не тут то было! Вы отдаёте всегда 10 тысяч со всей суммы 100 тыс занятых денег.

К концу срока - это уже становится абсурдом, поскольку через 9 лет вы уже отдали 90 тысяч долларов; вы бы по смыслу должны были бы отдать 10% с оставшейся суммы в 10 тысяч долларов, то есть отдать 1 тысячу долларов - Нет! Вы всё равно должны отдать банкирам 10 тысяч долларов!

Таким образом за десять лет вы отдали банкирам не просто удовоенную сумму занятого долга 100% долларов + 10% х 10 лет =100 тысяч долларов - нет - вас ещё "нагрели" на том, что вы платите процент всегда со всей тотальной суммы долга - с принципала, а это ещё за 10 лет набегает = 1+2+3+4+5+6+7+8+9 тысяч долларов = 45 тысяч долларов!

Тот есть этот нехитрый фокус с принципалом генерирует банкирам на протяжении срока займа ещё половину занятой суммы вам к выплате!!! И это просто потому, что банкиры так решили! Не общество и не государство - банкиры так решили! То есть на рядовой, легальный и отнюдь не пиратский займ вам надо выплатить 250% занятого долга! Но это самый лёгкий займ - с фиксированным процентом. А если, как в импотеке или в займах на покупку машины, в займах на бизнес предприятия, процент регулируемый? То есть произвольно повышается банкирами, как они говорят, "в соответствии с уровнем инфляции", которую они же, между прочим, и создают!
2 / 0
demiurg_ii
От пользователя Кандид V
И есть поправка: предложенная ставка - 22%
Кредит долларовый.

для долларовых у них ставка была где-то LIBOR1Y+8%.

Это что такое в Лондоне творится? Ужос... Может у них там, в банке, тупо арифметика у какого-то специалиста заглючила?
0 / 2
Ливси
От пользователя васия
сначала - под поручительство


От пользователя васия
вы с дуба рухнули


это сколько каких денег под пустое слово?
0
marat58
Есть много вариаций грабежа, но принцип остаётся: это разводка
В приложении к Россиянии:
сколько реально приходится платить по ипотечным кредитам. http://www.bank-klient.ru/stat/ipotstat/2006/12/06... - при выплате кредита равными платежами сначала выплачиваются проценты а сумма займа не гасится. Получается, что процент по кредиту со временем почти не падает ...пока не начинаешь гасить сумму займа.

Действительно при оплате равными платежами вначале гасятся проценты ... У некоторых банков прямо на сайтах написано, что вначале в сумме платежа соотношение процентов к сумме займа составляет 5 к 1 (это вариация, т.е. сумма с которой платятся проценты уменьшается очень медленно) и если банк запланировал взять с вас 50 тысяч на проценты за 5 лет, то он их возьмет если вы расплатитесь и через 2 года.

Дифференцированные платежи (когда со временем надо платить меньше) есть в ипотеке от сбербанка, но не надейтесь, что вы что-то выиграете при этом, банк себя не обидит...

посмотрим на этот лохотрон с позиции банка.
Я банк, ко мне пришел валенок, хочет взять ипотечный кредит.
Хорошо. Я оформляю квартиру на себя, на БАНК и выдаю ему 100.000$ на 30 лет.
В 2005 году на двухкомнатную квартиру, ипотечный кредит с параметрами: размер 100 000 долларов, ставка 15 процентов годовых (такая ставка по ипотеке предлагалась еще 2 года назад), срок 30 лет, оплата по долгу производится аннуитетными (равными в течение всего периода кредитования) платежами. Размер платежей составляет 1264,63 доллара в месяц. 15.200 долларов в год.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На этом рисунке бордовым цветом обозначены выплаты по телу кредита, синим – начисленные проценты. На рисунке видно, что площадь, занимаемая синим цветом в первые годы выплат больше, чем бордовым. Это объясняется тем, что банки стараются как можно быстрее взять плату за кредит – проценты.
Прошло пять лет. За это время клиент отдал мне - банку 76.000 долларов. Из них по «телу кредита» всего 1296 долларов. Остальные деньги – 74.000 долларов – пошли на погашение процентов по ссуде.
Аннуитетная схема - Выплата кредита осуществляется равными ежемесячными платежами в течение всего срока кредитования. При этом, Вы выплачиваете сначала проценты, а с оставшейся суммы платежа – основной кредит.
- Первое время погашаются только проценты, а тело кредита не гасится

Через 6-7 лет мои 100.000$ уже вернулись ко мне в банк, но квартира продолжает принадлежать банку. И следующие 25 лет клиент просто приносит мне свои заработанные деньги - по 15.200$ ежегодно, а его квартира всё равно принадлежит мне - банку. Итого я получу с него за 30 лет около 460.000 долларов, и только после этого квартира перейдёт в собственность клиента. Это упрощенно но суть понятна. То есть клиент практически 30 лет будет работать на меня.

Посмотрите как банкиры извиваются как змеи , что-бы запутать клиента и ничего не было понятно - люди уже почти читать разучились , а тут им такие схемы предлагают.
http://www.bank-klient.ru/stat/ipotstat/2006/12/06...
Беспредел на Украине: "На Украине владельцы купленных в кредит квартир пребывают в смятении: многие из них в последние дни получили из банков уведомления о том, что процентные ставки по заключенным ранее ипотечным договорам пересмотрены. Естественно, в сторону увеличения. В разных банках размеры ставок изменились неодинаково — от 1,2% до 8%. Но тенденция, как говорится, налицо.
http://www.ipoteka.net.ua/2008/07/15/v-ipotechnom-...
- Далее в статье мутные извинения трудностей банков. Хотя дело совсем не в этом. В США, и вообще, существуют два вида ипотек: с фиксированным процентом и с регулируемым, так называемый "эжастбл рейт моргидж" adjustable rate mortgage (ARM) -

Всё давно проверено бухгалтерами: если человек за 30 лет выплаты ипотеки не заболеет и его не выгонят с работы, что бывает крайне редко, то он в теории может выплатить 300% сумму обычной ипотеки от суммы занятого долга.

Если же человек подписался на "эджастбл рейт", на регулируемую ипотеку, - то ещё не было случая в США, чтобы кто-то её вообще выплатил; когда будет - запишут в книгу рекордов Гиннеса; и происходящий сейчас в США ипотечный крах, как раз заключается в том, что поскольку число выбрасываемых из домов и квартир достигло нескольких миллионов, а это уже социальная катастрофа, то сейчас Конгресс и правительство США ломают голову, как бы выкупить, хотя бы частично, эти миллионы облапошенных ипотечников, и при этом Банки не обидеть. При этом в США существуют таки ипотеки с фиксированным процентом, в то время как на Украине и в России таких ипотек, очевидно, вообще не предлагают.

- Вот почему большевики абсолютно были правы, когда придя к абсолютной власти в России, они ввели расстрел, не отходя от кассы", у штабеля дров, - за спекуляцию. Спекуляция, или, как она раньше называлась "гешефт", или сейчас "бизнес" - это самое страшное для общества ЗЛО с большой буквы. Вы же видите что твориться, когда в стране свобода спекуляции, то есть "бизнеса", - общество, люди, фактически отданы на разграбление спекулянтов. Вот почему "спекуляция", если вам ещё не понятно, всегда должна караться по высшему разряду!
5 / 1
marat58
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.