По-христиански ли это?

Угу. А для работы в монастыре она видимо не нужна ибо:




Все это прекрасно, только во тн соласуется с учением Христа. Видимо спасаться они собираются по какому то своему ритуалу. Станинскому может?


ПОЧЕМУ "поэтому"? "Секта" например может взять суть учения например того же Христа, а тонны шелухи, лжи и лицемерия отбросить. Естесьно она при этом не будет с церковью, но скорее всего соатнется с богом. А как вы считаете?


ВАс что то смутило? Вы не знали? ;-)



Опять возвращаю вам вопрос ХРиста: Чем вы тогда отличаетесь от язычников?
Заметье: я, агностик, аргументирую цитатами из библии. Вы, я кобы христианин, арументируете ссылками на другие (ложные с т.з. христианства) "духовные течения". Млин... вам же Христос уже 2000 лет назад объяснял: было так, теперь будет так. Были книжники и фарисеи теперь вы будете чиста канкретна лечить народ и гулять по воде. Вы же говорите: чего возмущаться что мы не лечим людей? Так и книжники с фарисеями делали.

Это характерное высказывание. :-D
Народ! :ultra:
Как объяснить Юрию, о чем мы тут который уже день талдычим?! :vis:
Лично я расписываюсь в бессилии... :weep:
А, не, если Вы попом работаете, ну, тада - понятно. :-D

Вам нечего сказать,фактов Вы не найдете.



Вы не понимаете о чем говорите, толкуете привратно. То что Вы говорите об учении Христа, как бы от имени Церкви к Церкви отношения не имеет. Это ваши личные фэнтази.


вместе со Христом.
Подумайте, что в вашем отношении к теме нет никакого рационального зерна, кроме любви к спору, ради спора. Тупик, к сожалению.


Главным - Богопочитанием.

Ну ну, зачем же так глупо врать.

Кишка тонка, у Вас в первую очередь.
По течению сами знаете что плывет. Церковь единственный институт в современной России, который сохранил традиции старого времени, который сопротивляется духу времени, хотя и с потерями. :-)

ВЫ их так хорошо спрятали?;-)
Фактов полны полно и уже нераз приводилсь. По всем пунктам. Ну про ложь и лицемерие ваще малчу, его я этой (и не только в этой) теме весьманаглядно продемострировал.


а может превратно толкуете все таки ВЫ? Вы можете аргументированно доказать, что правы именно вы и именно ваше толкование истинно?

Яне гворю от имени церкви. Да и чего бы. Я беру текст евангелия (котороя по ВАШИМ словам является уставом для каждого христианина) и сранивают то, что там написано с тем, что я вижу в натуре. ЛИцемерие налицо ложь налицо.


Докажите.



Конечно есть. И именно рациональное. А вот рациональных конераргуметов от вас я что то не вижу. Именно поэтому вы начинаете сыпать подобными фразами, чтобы уйти от ответа на неприятные вам вопросы.



Оба на!
А вам подобное "богопочитание" не напоминает поцелуй Иуды?
В чем же состоит ваше почитание? То что вы показно демострируете любофф и покорность, а фактически плюете на все или почти все указания, данные вам вашим богом? Почитание лицемерное и чисто декларативное. Так что возращаю вам впрос: чем вы отличаетесь от язычников? Богопочитание - не катит. Не ваш случай.


Где я соврал? Попробуйте обосновать свои слова, а? Сопсна тема стого и начиналась....
В обчем перечитайте свой "устав", сравните свое поведение с ним и попытайтесь дать РАЦИОНАЛЬНОЕ объяснение, почему вас и РПЦ нельзя считать лжецами и лицемерами. Без всяких там уклонений про "глупо врать", "мне неинтересно" и т.п.


1. И чего в этом хорошего?
2. О каком старом времени идет речь? О язычестве? Так церковь собтвенноручно под крень вывела эти традиции. Или вы говорите о светлых временах крепостничества и церковной десятины?



И зачем он это делает? Не помню чтобы Христос этому учил. А не пробовала церковь, вместо того, чтобы сопротивляться духу времени попробовать следовать учению, которое она сама якобы пропагандирует?

а оно надо?... :-)

Когда институт сопротивляется духу времени, его называют "отмирающим". Что-то незаметно, чтоб РПЦ отмирала. Скорее наоборот: РПЦ пытается доказать, что отмирает все вокруг.
А касательно "сохранения традиций" - есть гораздо более искренние и последовательные в этом смысле течения и организации. Ну, не институты канешна, но все же.

[Сообщение удалено пользователем 16.07.2008 17:23]

Вот тебе бабушка... 8( И - ВСЁ??? Вы не живёте по Христу, а всего лишь почитаете иного, чем язычники, бога??? Сильно...

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 23:53]

Видите ли, Буджум... Насчет "сам принял-сам сложил" - это ведь не только к монахам можно отнести, не так ли? Но разница все же есть:- принятие монашества - шаг очень серьезный, поскольку предполагает отказ от многого , по сути - от всего мирского. Поэтому, если человек решился на такой поступок - это человек, как правило, серьезный. А серьезные люди подходят к понятиям долга и обязанностей серьезно, в отличие от многих. Плюс, конечно, вера.
Вы можете сказать - у вас есть другие примеры монашества, нелицеприятные. Да, наверняка есть и такие. Как в ЛЮБОМ сообществе и в ЛЮБОМ коллективе - не у всех получается стать монолитом, человек слаб по натуре... Что совершенно не дает ни Вам, ни кому-то еще никакого права огульно обвинять ВСЕХ монашествующих во всех грехах (Вами же и предполагаемых, кстати). Это всё равно, что говорить "все русские - пьяницы", "все амеры - придурки", "все бабы - дуры", "все мужики - козлы" и т.п.
НИКОГДА НЕ ОБОБЩАЙТЕ - и Вам станет намного более понятно многое в жизни :-)
Вы не понимаете в своих наскоках на всё, что связано с верой в богов (намеренно не пишу об РПЦ, а говорю о вере вообще) одной простой вещи: у людей - не Ваше восприятие чего-то, это ИХ восприятие... у каждого человека оно своё. Кто-то верит во что-то, кто-то не верит, кто-то хочет, но не может, кто-то не хочет вообще и т.п.
Это глубоко личный факт - приход к вере и путь к ней. Поэтому просто неприятно порой видеть Вашу совершенно излишнюю задиристость в отношении верующих. Вам не нужно (а особенно здесь - в публичном месте!) стараться кого-то в чем-то переубедить... тем более, что Вы делаете это часто в очень оскорбительном тоне (опять же, обобщая всё на свете и выливая очередное ведро на очередную попавшуююся на Вашей виртуальной дороге голову).Почему кто-то обязан Вам что-то показывать и доказывать?! Да еще то, чего Вы не желаете ни признавать, ни узнавать?! По крайней мере, странное заявление. Щас все всё бросят и ломанутся Буджуму хороших монахов показывать... кстати - куда приводить?! :-) Мне довелось знать нескольких людей, кто ушел в веру и, в частности, в монастырь. Один был точно больной на голову (по моим меркам, разумеется) - потому что мне было непонятно его желание укрыться от мира... поняла только по прошествии лет и сказала себе - Наташа, никогда не приставляй свою линейку к чужим мыслям! Другие были не только православные монашествующие... но тем не менее.
Изредка общаюсь с одним замечательным человеком, узнав о нем по ЖЖ (спасибо, Таня!:-) ) , которым (опять же по моим меркам) можно лишь восхищаться - в вере, русский, в глубинке Аляски строит своими силами уже несколько лет церковь... Читая порой Вас, Буджум, думаю: Вашу бы энергию в виртуале - да на благое дело... (разумеется, не обязательно на постройку храма на Аляске :-) - но хотя бы у себя в душЕ...) А то порой сщздается ощущение, что для Вас вообще ничего святого нет - видите, как мнение складывается... а ведь я Вас совсем не знаю... так же как и Вы совершенно не знаете тех, о ком пытаетесь говорить негативно.Во... хорошее дело:-) Действительно, уже с первого тпоста о конкретном случае как всегда перелезли через забор, чтобы покидаться камнями во всё и всех до кучи.Возможно, Вы правы.А ЗАЧЕМ Вам что-то объяснять Юрию? Ведь "талдычите" Вы и вправду ни о чем, только пытаясь объяснить ему, что он и другие верующие, включая монахинь - козлы беспонятные... разумеется, Вы и Буджум - светила теософии... ну-ну.

Не пора ли прикрывать темку? По-моему, так пора :-)

А если повернуть обсуждение в другую сторону.
Капитан писал,что неспроста мол эпилептический припадок случился возле монастыря,посему и отказ смотрится по другому...

Да даже предположим ,что матушка-настоятельница "духовными очами узрела" в девушке той нехорошее,бесов и прочих исчадий...и что, неужели это дало ей моральное христианское право оставить душу грешную без помощи,погибать попросту ?!..................

А для чего тогда ваще монастырь? Не могу понять..

Для чего предполагать, если этого заведомо НЕ БЫЛО?! Странные люди... :-(

Тогда предположим,что это случилось не у монастыря ,а у церкви.Там будут продолжать "Службу" и заниматься прочими богоугодными делами,а что за воротами - плевать?

Натуся,соглашусь,обсуждение чисто теоретическое.

Ну, а если теоретически, то отчего бы Вам не предположить позитив? :-) Например, вот шли Вы - поскользнулись на арбузной корке, "Шьорт побьерьи!" сказали :-) - а Вам навстречу уже бегут и батюшка, и настоятельница, и все кто был поблизости: типа, как ты, родной... что там у тя - коленку расшиб... а мы вот ея зеленочкой, да с молитвой :-) ... Ась?! :-)
И сразу настрой беседы другой

:-p Тогда б другое дело было! Тогда б решали, что больше - зелёнка или молитва - помогло? Да и настрой другой не только беседы но и относительно самой церкви создался бы :hi: Благодать!

Согласен. Но проблемы как таковой не отменяет. В философском смысле.

Возвращаясь к теме. Созвонился с молодым человеком. Он рассказал, что с девушкой все в порядке, ей была оказана врачебная помощь. Письмо на сайт екатеринбургской епархии отправил. Хочется верить, что отреагируют. Конечно же дело не в том, чтобы религиозные учреждения уподоблять скорой помощи. Неправильно, на мой взгляд, уходить от людей за неприступные стены, тонированные стекла иномарок, догматическую демагогию. Ведь для многих людей христианство - это вера не только в бога, но и в человека, в ближнего.

В монастыре лечебную помощь оказывать не обязаны, это не неотложка.
Охрана нужна именно от таких вот праздношатающихся надувшихся пивом страдальцев.
Викентий - нехороший человек.
Тема - дешёвая провокационная дурь анонимного псевдоучастливого бота.

А никто и не просил лебечной помощи - просили до скорой укрыть от дождя больного человека.Эпилептический припадок девушки (о чем автор предположил) не означает надувшегося пивом страдальца.
Остальное- без комментариев.

Каждый вправе пускать или не пускать на свою частную территорию незваных визитёров.
Данная религиозная обитель не декларирует открытый приём прохожих.
Проблема была благополучно разрешена.
Тролли могут спускаться обратно под землю.

когда какой нить монашке станет плохо на улице - поступлю с ней так же... :-)

пущай дожидается скорой помощи под забором моего домика... :-)

ЗЫ и уж канешно никаких "пожертвований" этим божим овцам... :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 07:11]

почему?... :-)

На Руси всегда принято было за помощью постучаться в монастырь-если тот самый монастырь считает возможным отказать заболевшему в такой малости, как дождаться врача под навесом- то нафига они там окопались? Похоже, у "данной религиозной обители" непомерно раздута гордыня- явно не по божецки..

а избиение староверов?... в каком ключе оценивают?... :-)

а насильственное "крещение Руси"?... :-)