По-христиански ли это?

Главная задача любой религии прививать народу смирение с существующей действительностью, т.е. работать на более удачливых соплеменников, обещая все блага за их покорность на том свете, утешая, тем, что богатым зато, там не поздоровится.
И за все это богатые делятся с попами денюшками, но иногда не очень охотно. :-)

А я и не о том. Не в бизнесе грех, а в подмене духовности бизнес-подходом. Не в торговле иконами грех (хотя тоже ещё поспорить можно!), а когда продажа становится иконой.
У меня дочка семилетняя хотела креститься. Крестили, в церкви на горке Вознесенской. Первое, что там вижу - прейскурант на услуги. Заплатили в кассу по прейскуранту. А она выходит - и смеется, говорит - мама, это такая ерунда, нас там прогнали строем мимо попа, он нас из кружки полил... Теперь она атеистка - спасибо, что не сатанистка, чуть не стала после этого крещения, в подростковом уже возрасте.

У меня много друзей в бизнесе, все очень ответственные и порядочные люди. А вот было несколько знакомых "с душком" - ныне все при РПЦ пристроились. Типа, хлебное место.
Да, это именно то, чем РПЦ и занимается. Простейшая!!!
:-D :-D

Ну да а что делать богатым христианам...., а точно они в сговоре с верхушкой :-) Простите как о не убедительно... особенно если учесть, что Церковь существует более 2 т лет при любых режимах.
При советах священникам вообще запрещали проповедывать, тогда большевики пытались оставить нишу для Церкви, только для обеспечения религиозных нужд граждан, как в бане помыться или в магазин сходить.
Да и какие там были богатей, кроме коммунистов, да и то из верхушки.
В общем не стыковочки.

Да я вроде как мог объяснил. И Ваш пост, как подкол, не читаю.

Скажите, а как выяснить, на чьей стороне бог?;-)
В частности:

ДУмающий человек спросит: а как узнать, на чьей стороне бог при
разного рода расколах?
Напримрер:
При расколе церкви на западную (католическую) и восточную на чьей стороне был бог и почему?
На чьей стороне правлославный бог, на стороне нонешней РПЦ или, скажем, старообрядцев?
А не могет так быть, что бог именно на стороне секты или даже одного человека, противостоящего огромной, предавшейся мамоне организации?


Вы самообманываетесь. В том то и дело что она и для внешних давно уже не монолит. А это значит (для думающего человека), что: а) такой критерий истинности как божья воля не канает, раз попы даже между собой по этому критерию разобраться не могут. б) Фик поймешь кто из них прав, скорее всего неправы все. Так что нафих мине такая церковь.


Вообще то это не ответ каким обракзом монах "имеет пред своими глазами идеал жизни Христа". Из того что написано в библии вообщене следует что кто то что-то имеет.


Вот и ответ навпрос должен ли монах работать "скорой помощью", ога?;-) Чем занимался Христос, если перечитать Евангелие? Людей он лечил в основном. Еще иногда кормил, и весьма редко молился. А что мы видим у монахов?



1. А вот таких ребят он называл фарисеями и книжниками.
2. КАКОЙ труд необходим для спасения души, читайте все то же евангелие. Чета за монахами такого труда особо не замечается. Во всяком случае результатов не видно. А молитвы - это да. Расскажите как они молятся, скока по времени в сутки, что поют/читают? Соотнесите это приведенными мною цитатами.
3. В - бара... агнцы божии. Ваше дело не размышлять, а делать то что приказывает пастух. В данном случае следовать тому, что написано в библии. А то сами знаете, чего бывает от многия мудрости.



ДА с чег овывзяли то? Докажите что именно в этой, не в католической, старообрядческой или у адвентистов 7го дня.
Во всяком случае, судя по поведению представителей РПЦ никакого бога тама не чувствуется.



Честно говоря не вижу никакой связи Хрста с церковью. Ну точнее она чиста односторонная номинальная и декларативная. Проще говоря, РПЦ просто пользуется брэндом, и еще неизвестно легально или нет.



1. Как и существование бога.
2. Более чем возможно. Видите ли, охранники-люди в отличие от охранников-собак кроме "охраняй" имеют еще и достаточно продробные должностные инструкции ил покрайней мере устно подробно выясняют кого пущать кого не пущать.
3. Скажите, а чего в монастыре, с людями у кготорых якобы "идеал Христа" охранять то или от кого охранять? И главное ЗАЧЕМ? Еще раз цитирую вам Евангелие:
"
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
"
Так ЗАЧЕМ людям, с таким "идеалом" охрана, а?
И вот еще ОЧЕНЬ в тему про гораничение допуска в монастырь только "своими", шоб другие не мешали предаваться благочестию:

47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? (с)

забавно... а с КГБ?... :-)

вообще... когда (на взгляд РПЦ) власть в России перестала быть "антихристовой"?... :-)

Не спорю, конечно. Но не встречался, может другими глазами смотрю.
За Вашу дочь, все же Вы в ответе. Крещение ответственный шаг, если не готовились то и не надо было идти. Вы же сами (наверное) и поступили лицемерно и фарисейски, точнее по оккультному сценарию, что б не болела, или что б было.....
Один плюс можно молится в Церкви, но будет ли кому.

Я согласна- монастырь под божией охраной в первую очередь быть должен- а если этого нет-то и все благочестие выглядит несколько странно..

Как наивно

бритоголовые мордовороты надежнее... :-)
и атеисты так же считают... :-)

Да нет, я-то человек некрещеный, и сознания не мистического, к религиям отношусь спокойно. Она сама истово хотела - я даже удивлялась. Увидит, проезжая в троллейбусе, купола - и крестится. Ну, думаю, раз хочет так ребенок - значит, наверное, есть в этом какая-то высшая мудрость...Попросила сестру мужа (она православная) крёстной быть, сама жду снаружи, волнуюсь...Ну а дальше вы уже читали. Атеисткой вышла!

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 13:26]

Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Дак Вы вне Церкви, можете либо принять это на веру, либо оставаться при своем.


Что бы Буджум нашел новый объект спора. В данном случае это с одной стороны объект моей веры, т.е. математически не доказуем, с другой объект исторической и богословской науки, копья на эту тему пишут боле 1000 лет, с одной и с другой стороны. Боюсь не форумом единым жив современный человек...

точнее Его не существование

Наверное все ж с этими вопросами к руководству монастыря.
Если не отгораживаться от мира, стенами о охраной, то все с этим миром смешается, и да же та христова закваска, которая бродит в душах нанешних монахах, прокиснет и испортится.
Монах всегда уходил от общения с людьми, само слово означает - один. Сообщество монахов- монастырь отгораживается физическими стенами, что дать возможность спасения хотя бы некоторым

Вапчета Царь - БОЖИЙ помазанник. Принял ли бог его отречение?;-)


Афигенная формулировочка! Еслибы временное правительство стало постоянным, то жможно было бы гордиться, что благославили ,если бы сменилось на что-нибудь другое, можно было быговорить об "осуждающем ключе". Иезуитсво классическое.



Вы жсами мне объясняли что любаявласть от бога. Так что както несправедливо...


Читайте евангелие, там написано чего в этом плохого. И в чем грех.



Далеко не все, а лишь то, которое преследует своей целью извлечение материальной выгоды.


Глупо говорить, что церковь белая и пушистая, только вот состоит она из "отдельных личностей", где если не вор, то хапуга или мошенник.

:-D Скоропортящийся продукт, однако...или души такие нестойкие у нынешних монахов?

Но церковь же тоже работает по таком принципу, нет?;-) Видимо это принцип божественный. Потому если меньшинство несогласно, то его обзывают сектой и изгоняют.


1. Лжи.
2. Лицемерии
3. Мошенничестве
4. Геноциде

Понятно, жаль конечно. А что она ожидала ангелов, котрые бы ее поддерживали...
Надо общаться с человеком, понимать его мотивировку. Для крещения должна быть подготовка, креститься должен человек верующий, а так малое испытание веры и уже нет ее.
Впрочем я сам бал на крещении, когда великое таинство совершалось поспешно.... не приятно.

Тема - очередная мерзкая провокация и ложь.

Может. Христос тому пример :-)

Ошибаетесь. Секта, выделяет какую либо часть церковной традиции, поэтому не может быть с Богом и Церковью. Церковь отделятся от секты, для того что бы у людей оставались правильные ориентиры.




8(

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 13:57]

+100!!!

Это весьма тонкие материи. Во всех религиозных традициях, желающие духоного совершенства удалялись от общества. Впрочем бывают и исключения.

пы. сы. удаляюсь от общества, когда вернусь не знаю. Счасливо

ну... прозванивать фирмы по Пульсу Цен монашки не брезгуют... видать телефонное опчение на христову закваску не влияет... это вам не больную девушку от дождя защитить... :-)

Читайте евангелие.
Видимо пытаться пропихнуть веблюда в игольное ушко. Это все же легче, чем богатому попасть в царствие небесное.


Ну дык. При любой власти могли пристроиться. С тезисом "любая власть от бога" это очень удобно. Какая бы власть ни пришла, у ее порога уже стоит патриарх - начальник PR_отдела....



Дак коммунисты и финансировали. Штат РПЦ в то время канешна был существенно поменее, но, насколько мне известно, они отнюдь не бедствовали даже в сраавнении с простыми советскими гражданами.


ВЫ критикуете своего бога?;-)


Дак именно по этому признаку ИИХ и провел разграничение между своими и "язычниками".


1. И где тот камень, а?
2. почему "на камне" ,ане под золочеными куполами?
3. Обратите внимание: Петр - "ты", а "создам" - я. Итак, ИИХ создал свою церковь на камне. А Петр ПОТОМ создал ДРУГУЮ, под золотыми куполами. Кстати напомню, что Петр самолоично трихды отрекся от Христа, нет?;-) Видимо его последователи в этом также от него не отстали.


Ну хоть как нибудь доказуем? Тока вот ненадо про "богословскую науку". Своим постом вы впадаете в ересь, ибо получается что ваш бог вторичен: его правда зависит от вашей веры и исторической и богословской "науки". Покайтесь пока не поздно.




Т.е. существание вы доказать готовы? ДОКАЗАТЕЛЬСТВО Ф СТУДИЮ!

Тока не надо ссылок на богословскую науку, а? Доказательства типа св. Агустин скзал что бог есть, значит он есть - не катят.


Т.е. вы продолжаете отделять от белой и пушистой церкви, но уже не личностями а целыми монастрырями. :-) Церковь за монастырь не отвечает, ога?



Хистос и апостолы, как я понял из библии, отнюдь не гнушали подобного "смешения". А вы сами говорили, что устав христианина - евангелие, а "идеал Христа" стоит перед глазами монаха. Так как же так?



1. Чего же стоит такая закваска? Вслед за ИИХ спрощу: Чем же вы тогда отличатесь от язычников?
2. Вы так боитесь за "христову закваску", что ради неее готовы нарушать хистовы указания данные в библии? А вам не кажется, что именно от такого поведения она и прокисает, и превращается в закваску несколько друого рода, христу противоположную?

Юрий,простите,а Вы кто? На священнослужителя вроде не похожи.

я со сцылкой, как всегда)
http://www.vstrecha.info/qa.php?ss=17#2527
Вопросы и ответы.. Может поможет кому?