По-христиански ли это?
п
проверка слуха
Похоже, у "данной религиозной обители" непомерно раздута гордыня- явно не по божецки..
оно и понятно... нафига им какое то быдло с улицы?... :-)
У схиигумена Аврааама, половина
екатеринбургских евреев в крестных и духовных чадах и несколько олигархов, за охрану сами расплачиваются.
D
Docster
Ежели сторонники РПЦ переходят здесь к агрессивным личным выпадам, то судя по всему им весьма неуютно. Хотя, человека, готового послать куда подальше "таких вот праздношатающихся надувшихся пивом страдальцев" я бы не назвал христианином. Просьба всё личное адресовать на мою почту. Готов встретиться
и отреагировать "фейс ту фейс" на все вопросы.
Поэтому, если человек решился на такой поступок - это человек, как правило, серьезный.
Или больной, что более верятно.
Плюс, конечно, вера.
Весьма сомнителньая как выясняется.
монашества, нелицеприятные. Да, наверняка есть и такие. Как в ЛЮБОМ сообществе и в ЛЮБОМ коллективе - не у всех получается стать монолитом, человек слаб по натуре... Что совершенно не дает ни Вам, ни кому-то
еще никакого права огульно обвинять ВСЕХ монашествующих во всех грехах (Вами же и предполагаемых, кстати).
1. Ну почему же во всех? Во вполне конкретных.
2. Как я показал, монашество ,каким его описал Юрий не согласуется с христианством, как его писал Христос. Так шта грех лицемерия налицо.
Вы не понимаете в своих наскоках на всё, что связано с верой в богов (намеренно не пишу об РПЦ, а говорю о вере вообще) одной простой вещи: у людей - не Ваше восприятие чего-то, это ИХ восприятие... у каждого человека
оно своё. Кто-то верит во что-то, кто-то не верит, кто-то хочет, но не может, кто-то не хочет вообще и т.п.
Вах вах вах. Очень пафосно.
1. Во первых, я не наскакиваю на тех, кто не пытается экспортировать "свое восприятие" вовне. Веришь себе - верь тихо и никто тебя не тронет. Но когда ты начинаешь заявлять претензии на познание Истины вообще Истинного бога в частности и т.п. пафосных вещей, уж будь готов столкнуться с тем, что тебя примут критически.
"Свое воспириятие" - это когда ты наедине с собой, а если пошел в народ, то придется считаться и с моим восприятием.
2. Меня не интересует по большому кто во что верит, если вы обратили внимание я сравниваю в основном кто что ДЕЛАЕТ и что он при этом ЗАЯВЛЯЕТ. И если эти вещи сильно расходятся, то я называю это лицемерием. В частности, как вы заметили, то, что ДЕЛАЮТ монахи в частности и РПЦ вообще сильно расходится с их заявлениями о следовании идеалу Христа и все такое. И именно поэтому они лицемеры независоимо от того во что они верят/не верят и каково их восприятие.
Вам бы поравилось, если бы вы пришли в магазин, увидели ценник на водке 100р (или у вас там $?) а на кассе вам бы отбили чек на 1000? Научо? У кассирши своя вера, свое восприятие, ога?
От пользователя: st. Boojum
Покажите мне монаха, который имел перед глазами не то чтобы лично "идеал жизни Христа", а хотябы библию. Ну и естесьно следовал тому, что в ней написано.
Почему кто-то обязан Вам что-то показывать и доказывать?!
Где вы прочитали слово ОБЯЗАН?
Никто никому необязан, но если чел отстаивает свою т.з. то я говорю, что убедило бы меня ее принять хотябы частично.
Да еще то, чего Вы не желаете ни признавать, ни узнавать?!
А что такого возмутительного в том, что каждый сам ищет аргуметны в поддержку своей т.з.? Или предлагаете мне это делать за них? Тагда зачем форум? Поспорить сам с собой я могу и без интернета.
Впрочем, если посморите эту и не только эту тему, то увидите, что я, человек неверующий, даю очень много цитат ихз библии, хотя казалось бы надо бы наборот.
Один был точно больной на голову (по моим
меркам, разумеется) - потому что мне было непонятно его желание укрыться от мира... поняла только по прошествии лет и сказала себе - Наташа, никогда не приставляй свою линейку к чужим мыслям!
Само по себе желание укрыться от мира никаких претензий не вызывает, как вы заметили. Претензии вызывает, когда желание укрыться сопровождается (и якобы вызывается) ДЕКЛАРИРУЕМОЙ верой в совершенно конкретное учение. Я не говорю, что чел больной потомучто хочет укрыться от мира. Но совершенно точно либо больной либо что более веростно лжец и лицемер если прикрывает и мотивирует такое желание учением Христа.
А то порой сщздается ощущение, что для Вас вообще ничего святого нет
Да пожалуйста.
Но надеюсь ощущения, что я лицемерю не создается? Ну и слава Аллаху.
Так даже лучше. А "святое в душе", "духвность" и т.п. пафосные фразы из арсенала шарлатанов не применять ко мне это даже хорошо. В смысле мне нравится. А то знаете.... судя по письмам, фотографиям и киносъемкам, у нацистов, как у верхушки так и у работников концлагерей "святого в душе" было весьма дофига. Ну и че? Кому легче от того, что уничтожив тысячи чел такой пацан потом шел слушать вагнера, читать шиллера или объясняться в любви прекрасной фройляйн.
разумеется, Вы и Буджум - светила теософии...
1. Очень может быть. Но проблема то как раз в том, что что ложь и лицемерие нетрудно заметить дажене будучи светилом теософии.
2. Если говорить о христианстве, то Христос и сам не был таковым светилом. И выступал отнюдь не перед светилами. А светил называл "фарисеями и книжниками" и относился к ним мягко говоря не очень. А потом эти самы светила и инициировали казнь этого самого Христа. Разве нет?
- а Вам навстречу уже бегут и батюшка, и настоятельница, и все кто был поблизости: типа, как ты, родной... что там у тя - коленку расшиб...
Эээ.... это ваще будет кайф. Более полное такого прекрасного времени (которе никогда не наступит) читайте Шекспира в последнем пророчестве Шута в "короле Лире". Начиная со строк "Когда попов пахать заставят, Трактирщик пива не разбавит" ... (нич оне обощаю. чиста теоретически)
В монастыре лечебную помощь
оказывать не обязаны, это не неотложка.
а в библии другое написано.....
Охрана нужна именно от таких вот праздношатающихся надувшихся пивом страдальцев.
А в библии написано что от таких нада не охраняться а совсем наоборот...
Каждый вправе пускать или не пускать на свою частную территорию незваных визитёров.
Да.
Но если он при этом называет себя христианином, и говорит что его устав - евангелие, то он лжец и лицемер.
На Руси всегда принято было за помощью постучаться в монастырь
Чета сомневаюсь. Это скорее из какой то пропагандисткой литературы...
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 14:36]
а насильственное "крещение Руси"?...
Тута все понятно:
Насильственно крестили Русь староверы. За это их потом и избили:-)
W
Werter
В свое время на меня произвел впечатление роман Э.Войнович "Овод". Пылкость высказываний st. Boojum заставляет меня вспоминать главного героя. Возникает вопрос: образ настоящего христианина - это реально в нашей жизни? Или это абстрактный идеал?
П
Полосатая_Матраца
на меня произвел впечатление роман Э.Войнович "Овод".
Тоже впечатлилась в младенчестве-тока фамилие её-Войнич..Она много всяких романов насочиняла- ткая вот барышня была- с необузданной фантазией..
П
Полосатая_Матраца
Вапчета у нее фамилия Войнич
Будж, признайтесь- плакали в децтве над романом?
Пылкость высказываний st. Boojum
!? какая уж тут пылкость? Чиста логика...
Возникает вопрос: образ настоящего христианина - это реально в нашей жизни? Или это
абстрактный идеал?
Отвечу духе родственников Христа вопросом:
А реален ли сам Хритос, такой, как его описывают еангелия? В смысле мог ли бы существовать подобный человек?
Имхо, Хритос как человек - ничего такого уж и ряда вон. И таковые всегда есть, хоть их немного. Другое дело что оне приципиально одиноки. Не потому, что как нонешние монахи "уходят от мира", а потому, что мир их не принимает. И кончно же существование подобных людей невозможно в рамках формальной (тем более сторого иерархической) структуры, такой как например церковь. Потому судьба христообразных людей во все времена одна: первосвященнки их отправляют на крест.
Кстати яркий пожалуй тому пример - Лев Толстой под конец своей жизни. ОН как раз таки ступил на позиции радикального и практически буквального следования библейскому учению Христа, чем собсно и заслужил анафему и отлучение от РПЦ.
W
Werter
Пардон, ашипся. Войнич, конечно же.
А я вот, помню, в конце пустил слезу.
А я вот, помню, в конце пустил слезу.
Будж, признайтесь- плакали в децтве над романом?
НЕа. Он был в школьной обязаловке по чтению, так шта асилил. Не скзать что резко не понравился, но не произвел впечатления. Романчик то сопсна женский.. чуйства фсякие и сопли с кетчупом. И сопсно в те годы недоумевал, че вокруг такого довольно мелкого бунта столько слез, чуйств и восхищения? То ли дело настоящие герои отдавшие жизни за дело всеобщей свободы и мировой революции... В обчем роман не дотягивал ни до "Чапаева" ни до "Малой Земли".
А когда поздже прочитал "Поющие в терновнике" то оно у меня так слилось с Оводом, что уже и не скажу что откуда....
[Сообщение изменено пользователем 17.07.2008 17:08]
Она много всяких романов насочиняла- ткая вот барышня была- с необузданной фантазией..
Ну да. В обчем чета типа Алейды. Похожи оне по стилю:-)
М
Мстислав (разбаненый)
стали свидетелями того, как одной девушке вдруг стало плохо неподалеку от данного заведения. Она потеряла сознание и упала на землю, как объяснил ее молодой человек возможно из-за эпилепсии.
Немедленно была вызвана скорая. Вечерело, начался дождь. Шло время, а скорой все не было. Я постучал в калитку монастыря и объяснил охраннику ситуацию, спросив, возможно-ли перенести девушку под
навес, или чем-либо укрыть до приезда скорой. Ответ меня просто сразил! Никакой помощи оказать они не в состоянии. "У нас здесь монашеский скит, поищите какой-нибудь частный дом поблизости!". Дождь
уже разошелся не на шутку, девушка лежала на земле, молодой человек укрывал ее как мог. Я попробовал вновь воззвать к голосу из домофона, но охранник меня просто послал! Пришлось искать дом
неподалеку, в котором, к счастью, нашлись сострадательные люди и девушку наконец перенесли в защищенное от непогоды место. С момента вызова скорой прошло уже минут сорок. Мы отправились домой. Хочется
верить, что все обошлось благополучно. Но поведение монастырской охраны мне показалось просто бесчеловечным. Не знаю, может у них такие правила, а может там лишь прикрытие под монастырь, но думаю, что
все это не по-людски.
А Вы считаете. что в церкви есть бог?
П
Полосатая_Матраца
Будж, Вы меня умиляете, "Унесенные ветром"- тож прочли?
Будж, Вы меня умиляете, "Унесенные ветром"- тож прочли?
Нее.... когда они появлись на прилавках я уже был ученый (2-й курс!) и знал че это фигня. Да и лощеная рожа с тонкими усиками на обложке сразу вызывала отвращение.
П
Полосатая_Матраца
Да и лощеная рожа с тонкими усиками на обложке сразу вызывала отвращение.
Скус у мужиков, канешна, презанятный- Ретт Батлер-само очарование, умница, кросавчег, и его холеность только на пользу ему..
п
проверка слуха
Скус у мужиков, канешна, презанятный- Ретт Батлер-само очарование, умница, кросавчег, и его холеность только на пользу ему..
ну... некоторые дамы тоже балдеют от мужуков типа Б. Уиллиса... небритых и потных.... :-)
m
marat58
Имхо, Хритос как человек - ничего такого уж и ряда вон. И таковые всегда есть, хоть их немного. Другое дело что оне приципиально одиноки. Не потому, что как нонешние монахи "уходят от мира", а потому, что мир их не принимает. И кончно же
существование подобных людей невозможно в рамках формальной (тем более сторого иерархической) структуры, такой как например церковь.
/+/
П
Полосатая_Матраца
некоторые дамы тоже балдеют от мужуков типа Б. Уиллиса... небритых и потных....
Ну-Брюска-мужик брутальный, а что потный и небритый- это шуточки все-просто берется мужик, в ванной моется и броется- и пожалте- вполне готов к употреблению..
D
Docster
Кстати и жизнь мусульманского пророка Мухаммеда тоже была весьма и весьма тяжелой. Правда его не распяли. (Хотя, кто знает?) Да и обычному человеку жить в соответствие со своими убеждениями, и не получать при этом синяков и шишек, возможно ли?
Ретт Батлер-само очарование, умница, кросавчег, и его холеность только на пользу ему..
Брр... мерзость.... И че вы в нем нашли?
Вот из за таких вот кросавчегофф все мужукофф патом казлами и обзывають.
В обчем если выбирать между ним и Шнуром ("яйцаЮ табак пеегар и щетина" (с) ), то Шнур гаразда симпотишнее. Опять же "бабу в Генеджик "
возит, а не поматросит и бросит.
превращается в Батлера:-)
берется мужик, в ванной моется и броется- и пожалте
П
Полосатая_Матраца
возит, а не поматросит и бросит.
Да ланна к Батлеру придирацца, от тоже теткам усиленно помогал выжить.. А не просто гламурно на бережку поваляться. У батлера- если верить опусу- была тонкая душевная организация.
П
Полосатая_Матраца
Вот из за таких вот кросавчегофф все мужукофф патом казлами и обзывають.
Заблужденье это Ваше- скока живу-ни аднаво-просто ни аднаво мужука "казлом" не обозвала- не получилось ни у кого нарваться..
скока живу-ни аднаво-просто ни аднаво мужука "казлом" не обозвала
Значица с балерами есчо не встречались. :-)
У батлера- если верить опусу- была тонкая душевная организация.
Млин, да тута куда ни полюнь, у кажного все она все тоньше и тоньше. Чеб еще хорошего вместо этой тощей душевной организации...
Спорим у нашего Викентия она тоньше, чем у вашего Батлера?;-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.