По-христиански ли это?

Вапчета, "божья невеста" - это, по утверждениям попов, церковь. Неудивительно што он нас так не любит. Эт мы ему такую кривую невесту сосватали....
А ить он не не просил....
Что помнится из Евангелия, так это что он сел на камень сказал вот церковь моя. Куда и на кого он при этом указывал не упоминается.



Угу. Если канешна не получил четкую инструкции от настоятельницы всех и сразу посылать, ога? Тогда и миряне беспокоят и если чо - виноват охранник.



Если христианин начнет вспоминать, чт онаписано в Евангелиях, то велика вероятность, что он поймет, что РПЦ с богом не по пути. Не боитесь?


Это как?




вот, вот, вот оно пошло. "Это не я, это моя рука ". Кто в соседней интересовался подобног орода аргументацией? Вот вам очереной пример. Что бы ни творили "конкретные люди" это вроде как не бросает тени ни на РПЦ ни на христианство. Очень удобная позиция. Ребята могут творить что хотят, а РПЦ все равно белая и пушистая, ога?
Замечу что и в менты переняли опыт РПЦ и тоже говорят, что милиция - контора чудесная, справедливая, душевная и отзывчивая, но вот "конкретные люди".... В обчем вся страна уже забита очень хорошенькими организациями состоящими в оснвном и из весьма поганеньких "конкретных людей".




Угу, очень удобно:
1. Сам возложил, сам положил, когда захотел.
2. Как удобно когда качество твоей службы никто кроме якобы какого то бога оценить не могет. А бог он че? Он отчетов не пишет и вообщене информирует широкую обчественность хоршо ли служат монахи или пора им зачистку устроить.
3. Какой смысл служить всемогущемуи вседущему? Он сам все что нужно сделает не напрягаясь.


Может почитаем Евагелия и поглядим как (якобы) сам бог велел служить ему, а? И может тогда поймете, что "житеские ситуации" и "служение богу" - отнюдь не две большие разницы?
А вот что ИИХ говорит в нагорной проповеди специально для подобных монахов, которые якбоы запершись монастрыре и бья поклоны думают, что служат богу:
(Матф. 5: 15-16 )
И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

И далее:

42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

А вот по поводу непрывных многочасовых молитв и отбивания поклонов:
Матф. 6
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое;

Это сильно похожена то ,чем занимаются монахи?

Жестоко, неприятно но по крайней мере не лицемерно.


Покажите мне монаха, который имел перед глазами не то чтобы лично "идеал жизни Христа", а хотябы библию. Ну и естесьно следовал тому, что в ней написано.
Разница между ним и "мирянином" в том, что если он не следует тому что, якобы проповедует и того чего якобы придерживается, то но - лжец и лицемер.



Да ну?!! Чего ж они ег оне соблюдают то?!
Давайте поглядим ка че там в "уставе" написано:
(Все тот же Матф. 6)

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Ну и так далее.... надеюсь о чем там речь вы вспомнили.

Так что, ребяты, крестные ходы и эти ваши растущие как грибы здания с золочеными крышами - ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ УСТАВА ХРИСТИАНИНА. Напрашивается вывод: РПЦ - сатанисты.

Ну а "не будь как лицемеры", это ваще для нонешнего чела, считающего себя христианином фактически неосуществимо.

А я еще одноглазых и одноруких не видел. Даже в кине.


Матф. 5

29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Ну, брат,.. эка ты хватил...
Совесть то ведь тоже надо иметь! Глаз то ить не чужой...
Больно! :-D

А что священник должен выглядеть изможденным, в старой рясе с заплатками.
В любой стране духовенство живет, на уровне среднего класса, во всяком случае в городах.
Лицемерие и фарисейство конкретного человека можно понять только при достаточно близком общении, вряд ли Вы общались со всей Церковью
;-)

Это лично Иисус Иосифыч хватил:-) Боги плохого не посоветуют, тем более ИИХ , который нас так любит.
Кстате про совесть ни в одной из 10 заповедей не говорится вроде, так шта имели християне эту совесть.

Вот ввергнешься в гиену тама про совесть буишь рассказывать и про то как тибе больна ;-)

А тут и не надо общаться (тем более "со всей"), чтобы увидеть: заложено это фарисейство под церковь давненько, как мина замедленного действия. Была в Иерусалиме в Храме Гроба Господня. Поразило остро: идет сплошная торговля символами и святынями. Продают "священные сувениры" (песок из пустыни, по которой шел Моисей, воду из источника, в котором Иоанн Креститель энтим делом занимался, масло, которым тело Христа умащивали), продают доступ к скале, где Крест стоял, ну - свечи недёшево и т.д. и т.п. Это внутри. Снаружи от Храма - сплошной арабский рынок, огромный (заблудиться можно!), Храм у него как бы в центре. Шла, грустила и понимала: как Иисус ни гнал торговцев из храма - они никуда не ушли. Просто они с церковью теперь партнёры по бизнесу...

Вполне возможно, но в данном случае не доказуемо. Я лично не осуждаю и не оправдываю, а только предполагаю, оставаясь на нейтральной позиции :-)


Люди, внутри РПЦ, конечно могут и не понять, осудить, наказать, подвергнуть гонениям, но если Бог на стороне данного человека, то он в большинстве.
Борьба дьявола идет не только снаружи, но и внутри Церкви, появление сект и истории святых о многом могут рассказать думающему человеку. Для внешних РПЦ - монолит, это ошибка.


2. Матф.11:29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" и . Матф.9:13" пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."
Человек видящий свой грех перед Богом, не будет осуждать своего ближнего. Христос - показал кем должен стать человек. Монах по идее, должен желать в своей жизни этот идеал воплотить, насколько возможно. Монастырь, чаще всего дает для этого внешние средства, с одной стороны распорядком дня, дисциплиной и возможностью молится, с другой опытными духовниками ( в идеале). В любом деле для успеха необходим труд и серьезное размышление, в том числе и деле спасения своей души.

Монахи, те же люди, живут по разному. Вы многих знаете лично ?

Юрий, я к христианству отношусь с великим уважением.
Но ведь трудно не заметить этот безумный антипиар, которым эффектно славится РПЦ!
Вот ведь на нашем форуме собрались очень неглупые люди...
Скажите мне пожалуйста, почему они в один голос ВСЕ недоумевают(мягко говоря) от нашей Церкви?
Лично мой опыт говорит мне - "Народ всегда прав", я много раз проверял этот тезис - он ВСЕГДА оправдывался.
Организация, стремящаяся правильно выглядеть, все же должна заниматься своим имиджем и содержанием, а не заниматься обогащением. :cool:

Тем не менее Христос в этой Церкви, я все ж с Ним
Тем более для русской Церкви это не характерно, где могут торговлю свечами и требами выносят за помещение храма.

Да и вообще этот бизнес на святыньках дело народного почитания, а не церковных постановлений, основан с одной стороны на невежестве, с другой на естественном желании чего нибудь привезти для памяти.
То что этот бизнес прорывается на церковную территорию, конечно горько, но от только от этого громить Церковь нельзя.
С водой мелкого бизнес-оккультизма выплесните и Христа из своей души.

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 12:20]

Ну да ВСЕ... как это по большевистски :-D

Так же как нехарактерно самой РПЦ покаяться хоть в чем нибудь!

Папа, аж на 8 дней в Астралию поехал извиняться за своих педофилов. :-)

Вот. Верно. Церковь должна не Богу служить, а людям. Потому что если "миряне" видят, что проповедующие праведны, не бросят, не отвернутся, стремятся нести добро в мир - эти "миряне" начинают уважать этого Бога и тех, кто служат ЛЮДЯМ, воплощая в жизнь ЕГО заповеди.
Мда. пафасно.

http://www.sestry.ru/church/content/contacts/index...
skit@sestry.ru

Первый пост темы послала по этому адресу, чего воду-то в ступе толочь? Глядишь и ответят. Если за сам не примут)

Что-то мне это напоминает..."Ты нападаешь на меня - значит, в моем лице, и на нашу Партию!"
То бишь, обличение церковных менеджеров - это "выплеснуть Христа из души"? Сами-то не замечаете, что Церковь давно уже идет с ним разными путями? Особенно мне понравилось:"громить церковь нельзя"... Типа, раз она декларирует нечто духовное, то, пусть даже и делает другое - не трожь! Хоть и бизнес - да святой! :super:

В чем например ?

Скажем в церковной истории преподается о том, что иерархи приняли отречение последнего Царя и благословили временное правительство, в осуждающем ключе, если бы Церковь не видела своей ошибки об этом бы умалчивали....

При канонизации мучеников 20 го века, те священнослужители, которые запятнали сябя сотрудничеством с ОГПУ, не были прославлены, хотя и были зачастую выдающимися людьми, например о.Георгий Флоровский, об этом говорится открыто.

Видте ли, мне слегка больше 20 лет, и меня не впечатляют ответы в духе "женской логики".
Впрочем я и не жду ответов, вероятнее - их просто нет.

В бизнесе греха нет. Деятельность церковных организаций или предпринимателей, которые распространяют литературу и церковный товар по приходам неизбежна, потому что люди хотят купить свечу, пожертвовать на этот храм, хотят купить душеполезную книгу, других механизмов ныне нет, что в этом плохого.
Любое дело внутри церкви можно назвать, на западный манер, бизнесом и через это смешение понятий вызвать справедливый гнев у обывателя, для которого бизнесмен- вор и хапуга ( в общественном сознании). Поздравляю, это простейшая манипуляция сознанием.
То что делают арабы..., но это простите их дело. Осуждать за это всю Церковь глупо.



[Сообщение изменено пользователем 16.07.2008 12:42]

А в попрошайничестве (вымогательстве)?

Какой смысл в отдельных фактах (некоторые из которых бабушканадвое сказала), если невооруженным глазом видно, что церковь и Бог имеют друг к другу мало отношения?
Церковь свой божественный авторитет наробатывать заново уже должна. Причем давно. А она какой была - такой и остается. Так что не надо лицемерить - перед РПЦ стоят совсем другие задачи, нежели нести божественное добро в мир. ;-)

Ха, молодца, только к чему патетика

Вообще Терми, Вы что в своей жизни на большинство ориентируетесь.
С чего Вы взяли, что у большинства правда.

Тем не менее я не совсем понимаю, в чем Вы видите вселенскую неправоту РПЦ и в чем по Вашему она должна покаяться перед своим народам или хотя бы перед Вами.

Раскажите какие, в Вашем понимании

Столкнулись... бывает. Я не даю.

Юрий, у меня ведь желание понять, а не подкалывать. Понять насколько образ священнослужителя романтизирован и какой действительности он должен соответствовать. Иначе, если вся помощь деушке в тредстарте ограничивается молением за ее здоровье, так и скажите.