"Психически здоров"

Dorogaya Natusya, nu izvinite.
Vot zhdal segodnya mastera - a on tak i ne prishol...

Да при чем мастер-то тут... пойдите Вы на тот сайт- и попробуйте :-)

Объясните мне пожалуйста, почему детсадовец только в силу своего малого возраста не имеет права дать отпор, если может хамью и быдлу?! Я считаю ошибочным постулат, что дети должны уважать возраст. А за что?! Только по факту прожитых лет?! Или нельзя говорить такое тете потому, что она женщина. Она - не женщина, а хамка.
И кто там у него за спиной стоял? Мямля папа и мямля доктор. Хоть этот может быть мужчиной будет.
Ну не было другого способа остановить хамку. Он что, должен был сказать: "Женщина, пожалуйста, можно мы закончим прием, а потом вы помоете?!" Так доктор уже говорил - ноль результата.
Слишком часто у нас в обществе взрослые унижают достоинство детей, только на том простом основании, что они взрослые. Я этого в нашей интеллигентской школе насмотрелась. Сидят двое детей, прискакивае завуч и начинает орать всякие покости диким голосом. И ей ответить не сметь. ВСЕ боятся. И это все даром не проходит, подавление в себе несправедливости. Так вот, противодействие должно быть целевое. Вместо того, чтобы схавать унижение и драться с товарищами или вредничать с мамой-папой ребенок высказал предмету свое противодействие и все.

Зось, мы говорим о разном, сдается мне.
Разумеется, любой человек, в том числе и ребенок, не должен подвергаться ни хамству, ни унижению. Но то, что описано - не выход, пойми.
Если бэбичка в 3-4 года может послать в жопу чужую бабку, пусть и противную, будь уверена, в 13 он пошлет и соственную мамашу при несогласии с ним.
Я НЕ ЗНАЮ, как можно было избежать в той ситуации того конфликта... но 100% - я не позволила бы своему ребенку так сказать старому человеку... да и просто взрослому.
Я вполне разделяю твое понимание вопроса в том смысле, что взрослый - еще не значит "уважаемый"... все мы через это наверняка проходили, и дети наши, скорее всего, тоже. Но отвечать хамством на хамство - не выход всё равно. Я не могу тебе это объяснить, но надеюсь, ты таки понимаешь, ЧТО я имею в виду.
Доведись мне быть на месте врача - после замечания своего, наверное, встала бы и вынесла б бабкино ведро в коридор и ее бы под ручку вывела... пусть бы она там блажила. И дверь изнутри - на ключик :-) Но - "чужую беду рукой отведу", как тыпонимаешь... я не врач, слава Создателю, но разговаривать с людьми все же, думается, умею. По опыту реала просто знаю, что лучшее в таких ситуациях - спокойствие и по возможности игнор.
Если лезут в зал... м-да... где там Рэб :-) -то могут схлопотать физически в лоб. Никогда не позволю никому до себя просто так, из хамства, доторонуться. Но это экстрим все же.

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2008 08:29]

Просто все исходят из того, что бэбик и далее так и будет себя вести где надо, и где не надо. А я считаю, что это экстремальная ситуация и очень небольшое количество людей именно умеют вести себя правильно в экстремальной ситуации. Мне вовсе не кажется, что он почувствует себя героем и будет посылать в жопу всех и каждого.
Про определенный контингент я согласна. Просто не нужно заходить к ним в кабинет и еще лучше - обходить стороной, если не хочешь того, что может воспоследовать. Однако иногда это сваливается к нам на голову и нужно быть готовым. Совсем не обязательно быть готовым именно так, но в данном случае, я считаю, пацан принял единственно верное решение.

Случай из реальной жизни... про моего зятя в детстве. Ему было 3 года.
В группе садика, куда он ходил, вскрылась история про воспитательницу. которая била детей. Проходит бурное родительское собрание, с детьми и родителями. И обвиняемая воспитательница восклицает в отчаянии: "А что я, по-вашему, должна делать, если вот такой шкет (показывает на моего зятя, крошечного кудрявого Яна) говорит мне - "Вы не имеете плава!""
Ян вырос лидером и звездой любого общества, ему сейчас 34 года.

Я тож так щитаю- должна быть разница между воспитанием и умением дать отпор в нужный момент-некоторые люди только один язык понимают- на нем с ними и нужно беседовать.. :-)

Детсадовец не должен давать отпор взрослому хамью и быдлу, т.к. он упрощенно оценивает поведение взрослого человека и, самое главное, не может точно оценить рамки в которых он может позволить себе действовать. Согласитесь, ни один взрослый человек не может позволить себе таким образом себя вести только потому, что перед ним хам. Ему неизбежно приходится учитывать многие превходящие моменты (например - какие последствия такое заявление потянет для него самого, придется учитывать личность гражданина которому он собрался преподнести такой "урок", скажем это бабка которую безопасно "ставить нна место" или это вооруженный бандит, ну и многое другое). Все это маленький ребенок оценить не в состоянии, поэтому если родители подталкивают его к таким действиям мотивируя тем, что мол "правда прежде всего", то они этим дурную услугу ему оказывают, поскольку сами НИКОГДА такими принципами не руководствуются. Отношения взрослых людей гораздо более сложны и маленькому человеку надо еще очень долго взрослеть, чтобы понять все нюансы в мотивации поступков взрослых людей. Что то похожее из описанной автором темы я мог бы вообразить в отношениях маленького барчука и крепостных крестьян, но там реально речь идет о безусловных и НЕПРЕОДОЛИМЫХ сословных границах, о чем в наше время говорить не приходится.


Я скажу - ХАМЛО, которое само же и будет в последствии страдать от неправильного воспитания.

Случай из моей жизни. Приходит ко мне крошка сын, ученик 1го класса и говорит. Папа -училка что то наехала на меня - поди там разберись ))). Я ему отвечаю - сына, мне разобраться не сложно, но после этого нам придется с тобой паковать чемоданы и уматывать из этой школы, потому, что училки займут круговую оборону из чувства профессиональной солидарности. Ты лучше когда она орет закрой уши да и не слушай, пусть хоть полчаса орет.
Совет мой помог и уж более на протяжении всей школы сын у меня не грелся по поводу того, что училки орут. Ну орут и орут - работа то у них ведь вон какая вредная. Главное чтобы они не переходили определенных границ, за которыми последовало бы уже общение их не со мной а с ихним директором, а при необходимости и с прокурором.

Здесь Вы коренным образом не правы. Дети очень тонко чувствую ВСЕ нюансы взаимоотношений и способны оценить ситуацию может быть даже лучше чем взрослые, поскольку у них мозг не заполнен стереотипами поведения и глупыми штампами про можно и нельзя зашоренных и не очень умных родителей.

Это не ребенок хамло, а мужчины ниочемные, что папашка, что доктор. Вполне можно было эту бабку остановить вообще безо всякого хамства, но функции беспомощных взрослых выполнил ребенок доступным для себя способом.

Кстати, в "правильных" отношениях барчук-быдло была бы естественна сверхвежливость, но уж точно не хамство, когда тан называемый барчук ставит себя на одну ступень с холопом.

вах!!!
то есть, если я почую на КЛиО, что меня оскорбляют, то могу-таки на хер послать?
Да. Tempora mutantur.

Давая ребенку такие полномочия, Вы очень серьезную берете на себя ответственость за возможные последствия.

Вот это правильно! Я как-то была в Москве в командировке с одной дамой-коллегой, великосветски воспитанной (действительно!).
И в гостинице, где была одна горничная на 2 этажа, нам с ней пришлось долго эту самую горничную ждать зачем-то, а мы торопились. Она пришла, я начала "пылить", а коллега моя меня остановила и чрезвычайно вежливо попросила ее сказать, где, если что, ее можно было бы найти в следующий раз.
А потом и говорит мне: "Дорогая, с прислугой не ссорятся, ее просто больше не нанимают":-)

Оне не дають.
Оне декларирують тока.
Причем, если бы это первыми продекларировали Вы, то уважаемая Зося с пылом принялась бы спорить:-)

а горничная в гостинице - это личная прислуга Вашей подруги???

По теме:фразой дитя не восхищаюсь и в общем не одобряю, но вот до сих пор не могу сказать подобную, когда обстаятельства прямо-таки вынуждают это сделать и традиционно по-интельски презираю себя за это))))

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2008 19:41]

А я вообще, поскольку родила, несу ответственность за результаты своего воспитания, а как иначе?!

А разве Вы не занимаетесь этим время от времени?
Посыл на хер можно сформулировать очень по-разному.

Безосновательные и бездоказательные заявления. Я, слава Богу, вырастила уже почти двадцатилетнюю мадаму, так что немножечко знаю, о чем говорю.

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2008 16:11]

Тож не получается вступать в перепалки с определенным лексиконом-но не огорчаюсь- просто ухожу от передряг- мне так проще..Я б и на тетю со шваброй не отреагировала- ваще никак.. :-)

решение,возможно, правильное, только выражение это взято исключительно из семейного обихода, значит им пользуются регулярно. По собственному опыту знаю, что это "из ряда вон" выражение. Не пользуюсь вовсе, хотя хамства встречаю как и все.

Ой, ну не правда. Причем тут семейный лексикон? Мы ж все не в колбе живем. Уж на что я была домашним ребенком, в детсад не ходящим и у нас дома ни жопа, ни дура вообще не произносились, тем не менее я умудрилась применить выражение, каку уже рассказывала выше, значения которого вообще не знала, но где-то услышала и додумала контекст. Потом уже, когда меня ругали, попыталась у маман вызнать значение, за что получила еще больше.

А чего мальчик не пнул эту бабку, или не плюнул в нее? А чего! Надолго запомнила бы!

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2008 16:30]

Еще одно подтверждение, что


Он, в своем детсадовском возрасте чувствует грань...

Зося, НИКОМУ нельзя хамить! Априори!!!!

Нафталином веет )), ну а по сути - мещанство с потугами на светские манеры коих в постсоветской России нет и быть не может.

Подрастет...дайте срок..

1) у ребёнка чувство самоуважения не задавлено воспитанием. пока. и это плюс ( и ребёнку, и семье).
2) на семью переводить стрелки рано - мы не знаем из рассказа, как повёл себя отец после того как.

Малыш поступил правильно по сути - он защищал себя. Всё дело только во внешней форме. Вот как раз допустимый перечень этих форм ребёнку семья и объяснит, чтобы и в 13 лет диагноз был "психически здоров".

А как среагируете вы сами, когда в вашем присутствии так незатейливо "приголубят" вашего ребёнка? "Политкорректно" сделаете вид, что ничего не произошло?