Переход на платное образование, ваше мнение?
Я
Яксель
В стране 23% работящих имеют вышку. 1% работящих высшие руководители. Ок 6% занимаются предпринимательством. Косяк. ВПО - мода.
государство сдало д/с
получило деньги
сдало вуз, получило деньги
в чем проблема, сдать больше ...
получило деньги
сдало вуз, получило деньги
в чем проблема, сдать больше ...
Я
Яксель
Паниковский в промежутках покупал - КОММЕРЦИЯ.
в чем проблема, сдать больше ...
Я
Яксель
На рынке бартера нет, но куда он делся в концернах, компаниях и иже с ними?
что нельзя купить, то можно запретить
но куда он делся в концернах, компаниях и иже с ними?
Перешёл на взаиморасчёты
T
Thom
Одновременно, введение беспроцентных или льготных кредитов для оплаты образования на 5-10 лет...
Это позволит консолидировать в вузах высооплачиваемых преподавателей, стимулировать разработку диссертаций и ведение научной деятельности...
Aмерикaнский пoдхoд будет, безуслoвнo, выхoлoщен, будут крутые рoссийские реaлии, бoльше всегo нaпoминaющие гибрид сoвкa с вымoгaтельствoм.
и молиться разучились
ну, дурное дело нехитрое, чему-чему, а молиться можно обучить быстро и дешево :-)
Многие вузы /ректорат, ППС/, особенно НЕгосударственные грешат
зарабатыванием денег, а не качеством образования.
Качеством образования нонче вообще редко кто грешит. В государственных вузах самое неприятное, но увы необходимое правило "не отчислять" и "брать всех". Штат и финансироание нонче зависят от количества обучающихся. Если их станет меньше (а что делать? По меркам конца 80-х если устраивать экзамен, то и брать то некого, а кого взял с трояками, тот кандидат на вылет в певую же сессию), то соотвествено будет сокращен штат и финасирование. Все было бы не так мрачно если бы ситуация была обратимой, но увы, такого чтобы штат и финансирование увеличивались вузов увеличивались никогдав обчем то не наблюдалось.
Даже спорить не о чем - не нужны умные люди нашей стране....
А ты не думай, за тебя Партия думает. (с)
А если ты видный партейный человек, то можешь выбирать какой угдно вуз хоть Оксфорд хоть Гарвард. Неграмонтный крестьянин- налогоплательщик все потянет.
y
yeSS :coolsaint:
стране нужны Профессионалы,
а ... рождает сплошных уродов
а ... рождает сплошных уродов
А
Анатолий50
Безусловно, высшее образование, особенно, магистратура, должна быть платной. Другое дело - бакалавриат... /
А почему? Почему такой раздел именно на середине высшего образования?
Медведев думает по другому, опускает этот раздел чуть пониже, до нуля.
Все образование платное, в том числе и дошкольное, и школьное.
Дошкольное образование теперь считается по 1 уроку три раза в неделю, а все остальное пребывание ребенка в детсаде это услуга по содержанию и государство оказывать эту услугу не намерено, такого нет ни в одной развитой стране.
И в школе, если желаете устроить своего ребенка в институт, берите уроки у репетиторов еще с детсада, государство вам ничего не должно, и так слишком грамотные стали.
Н
Наводнение
имхо
навряд ли возможно бесплатное образование всегда
поэтому никуда не денемся, перейдем на платное
навряд ли возможно бесплатное образование всегда
поэтому никуда не денемся, перейдем на платное
л
ла_скАла
Идет полномасштабный переход на платное образование
да, идет. Вот только качество не полномасштабно повышается...
Скажу насчет ВУЗовского образования: я готова платить деньги за него, причем даже оочень большие, но нужно сменить подход: убрать обязательные ненужные предметы, оставить только профильные, а все остальные - как в Европе - выбираешь и ходишь, факультативно, и с удовольствием. Тогда и в голове останется больше нужной инфы, и денег не будет жаль на всякие там "от философии, культурологии - до высшей математики и теории вероятности" (все в кучу).
А почему? Почему такой раздел именно на середине высшего образования?
Мне тоже непонятно. Бакалавриат, как декларируется, дает некое общее, обзорное образование, тогда контреная прециазиция идет далее. Нет, теоретически иметь огромное по сранению со специалитами или магистрами количество "общеобразованных" не так уж плохо, но с практической т.з. какой смысл?
я готова платить деньги за него, причем даже оочень большие, но нужно сменить подход:
убрать обязательные ненужные предметы, оставить только профильные, а все остальные - как в Европе - выбираешь и ходишь, факультативно, и с удовольствием. Тогда и в голове останется больше нужной инфы, и денег не будет жаль на всякие там "от философии, культурологии - до высшей математики и теории
вероятности" (все в кучу).
С годами начинаешь понимать, что это не так. Даже частенько презираемая мною философия насамом деле необходима, не говоря уж о "высшей математике" (не тольком че это такое правда, у меня такой не было). Человек с высшим образованием должен уметь мыслить, проичем мыслить по-разному, причем разные типы мышления взаимосвязаны, поэтому и философию нужно подтягивать физикой (иначе она превращается бестолковое словоблудие) да и физику временами не грех пофилософствовать - развивает. К тому же человек с вышим образованием должен иметь соовтественно и широкий кругозор, чтобы применять свое расширенное мышление и анализиовать различные факты, иначе оно просто атрофируется за ненадобностию. А если нужно воспитывать простых исполнителей, так не лучше ли ограничиться ПТУ.
Впрочем, вше мнение присуще всем юным, в особенности же тем, которые люябт себя называть "чистыми гуманитариями". Поссоциалистическая вечно агонизирующая система образования породила много людей (почему то в основном девочек), любящих коллекционировать дипломы. При этом качество их многочиленных настолько убого... психологи, которые зависают на первом нестандарном ответе, юристы не умеюшие анализировать более-менее нестандартные ситуации, экономисты, которые нафик никому не нужны, ибо 60-летняя дама с техникумом за плечами сделает все гораздо лучше. Вот это следствие гипертрофированного самомнения, выросшего на невежестве, т.е. на крайне узком кругозоре.
Л
Лиса А
Вузовское - однозначно, частное.
я одна воспитываю дочь - умницу, отличницу и красавицу. Тянусь, как могу, но вот на платное высшее мне вряд ли вытянуть.. Это из-за какого козла я должна платить или моя зая учиться не сможет?!
Л
Лиса А
А то понимашь, оклад профессора меньше, чем у охранника вуза и даже дворника..не говоря уже про грузчика Ашана и кассира Монетки
у вас откуда данные, будет врать-то....
не знаю как там оклад, но проффессор занимается преподавательской работой и научной. так вот , львинную долю должна все-таки наука составлять.. и будет трындеть про низкие з/платы профессуры.., давно минули те времена...
Н
Наводнение
мне кажется, если начать узнавать, сколько реально стоит учеба в ВУЗе, то вполне найдутся приемлемые варианты
например, 100 000 руб. в год = 10 000 руб. в месяц
имхо и можете кидать в меня помидоры
но 10 000 руб. в месяц не такая уж и неподъемная сумма
ее может заработать и студент
и даже если он заработает 5000 руб.в месяц - это уже половина платы за учебу, что сереьезно облегчает бремя
студенты могут работать и хорошо учиться. Тоже имхо.
и за 2-3-4 года до поступления начать откладывать деньги на учебу ребенка, хотя бы по 3000 руб. в месяц, тоже нормально, по-моему. Так и на первый курс накопите, а там, глядишь, стипендия, грант, скидка отличникам, студент идет работать и все налаживается.
И это еще без кредитов на образование.
что касается супер-ВУЗов, не знаю, сколько стоит учеба в МГУ, но рассуждать о том, что когда она была бесплатной, у ребенка были бы шансы поступить, а теперь их нет из-за того, что все платно, не очень корректно, т.к. в любом случае поступить туда было бы очень трудно,
в конце концов для гениев бесплатные варианты еще остались и останутся всегда
а что касается обычных ВУЗов, то и стоимость обучения там подъемная вполне, и платить можно не за год, а за полгода или чуть ли не помесячно
а иметь весьма средненькие мозги, мало денег и хотеть высшее образование бесплатно на высочайшем уровне - ну тогда да, социализм кончился уже давно. Какой-то параметр из этих придется изменить.
и вообще, скоро конкурс в ВУЗы снизится - детей-то мало в 90е рождалось. Это тоже многое облегчает...
а сейчас рожают те, кто уже почти привык к платному образованию, так что сообразят уж как-нибудь, как с ним справиться и таки выучить своих детей.
например, 100 000 руб. в год = 10 000 руб. в месяц
имхо и можете кидать в меня помидоры
но 10 000 руб. в месяц не такая уж и неподъемная сумма
ее может заработать и студент
и даже если он заработает 5000 руб.в месяц - это уже половина платы за учебу, что сереьезно облегчает бремя
студенты могут работать и хорошо учиться. Тоже имхо.
и за 2-3-4 года до поступления начать откладывать деньги на учебу ребенка, хотя бы по 3000 руб. в месяц, тоже нормально, по-моему. Так и на первый курс накопите, а там, глядишь, стипендия, грант, скидка отличникам, студент идет работать и все налаживается.
И это еще без кредитов на образование.
что касается супер-ВУЗов, не знаю, сколько стоит учеба в МГУ, но рассуждать о том, что когда она была бесплатной, у ребенка были бы шансы поступить, а теперь их нет из-за того, что все платно, не очень корректно, т.к. в любом случае поступить туда было бы очень трудно,
в конце концов для гениев бесплатные варианты еще остались и останутся всегда
а что касается обычных ВУЗов, то и стоимость обучения там подъемная вполне, и платить можно не за год, а за полгода или чуть ли не помесячно
а иметь весьма средненькие мозги, мало денег и хотеть высшее образование бесплатно на высочайшем уровне - ну тогда да, социализм кончился уже давно. Какой-то параметр из этих придется изменить.
и вообще, скоро конкурс в ВУЗы снизится - детей-то мало в 90е рождалось. Это тоже многое облегчает...
а сейчас рожают те, кто уже почти привык к платному образованию, так что сообразят уж как-нибудь, как с ним справиться и таки выучить своих детей.
С
Стерлин
государство вам ничего не должно
"спроси себя, что ты сделал для своей страны"(с)
весь пост в пользу бедных, ув. Анатолий.
я могу Вас поддержать только в одном: социальной поддержке незащищенных слоев населения. это, да.
другой вопрос, в непоследовательности системы государственного управления: одной рукой мы создаем предложения для среднего класса, а другой ногой мы топчем его зарождение.
Образование как и медицина должна быть платной, потому как это рождает конкуренцию и свободу. Свободу выбора.
а вот здесь почему то это пробуксовывает, в том числе и на государственном уровне в реализации социально-экономической политике уровне. но, это отдельный вопрос.
и будет трындеть про низкие з/платы
профессуры.., давно минули те времена...
как далеки Вы от народа)))
государство оценивает профессора не более, чем хозяин киоска свою продавщицу.
но профессора крутятся и с востребованной на рынке специальностью зарплата 3-5 тыс. долларов не воспринимается как исключение.
все как везде,
кому корешки, кому вершки
Образование как и медицина должна быть платной, потому как это рождает конкуренцию и свободу. Свободу выбора.
Чета как прям дыхнуло перегаром свободы и либерализма из начала 90-х.
Вроде уже ж пора понять, что такая ситуация давно уже не рождает конкуренции, а рождает только раздел сфер влияния и картельные соглашения.
В образовании же, тем более в высшем, либерализм и законы дикого рынка вообще недопустимы, в даном случае спрос не должен рождать предложение, иначе сразу же образуется полная х*ня. Высшее образование дложно быть целостным и широким и за этим нужно следить.
Конкуренция - это канешна круто, а теперь подумаем, кто выиграет в конкурентной борьбе: технический вуз, требующий 6 лет обучения и большой материально-технической базы, или какаянить высшая школа экономики, дающая "диплом мирового уровня" за 3 года, обучающая по интернету у которой всех то расходов на факс, эл.почту и секретаршу?
государство оценивает профессора не более, чем хозяин киоска свою продавщицу.
Да ну вас, не врите. Я и сам то недавно из горного уволился да отец у меня всю жисть в МИФИ-3 преподает. И не путайте главна оклад с зарплатой...
С
Стерлин
тише тише Буджум.
я не экстраполировал рыночный опыт остановочных киосков с ВУЗами с гос. аккредитацией и лицензией.
Когда есть деньги ты можешь выбрать, наша ЮрАк (на худой конец Ак.госслужбы) или юридический ВУЗ другого субъекта или страны. Конкуренция не вуза, а качества образования/обучения. а у тебя есть выбор и это хорошо (особенно когда доход стабилен).
Все таки образование это инвестиции и очень серьезные. здесь роль государства в его регулировании огромна.
Но прошли те времена, когда хлеб закупали сумками для корма свиньям. Все имеет свою цену.
____
и не путайте количество часов с надбавками стимулирующего характера и доходом.
а ЕТС, сцука, дает тебе госоценку.
я не экстраполировал рыночный опыт остановочных киосков с ВУЗами с гос. аккредитацией и лицензией.
Когда есть деньги ты можешь выбрать, наша ЮрАк (на худой конец Ак.госслужбы) или юридический ВУЗ другого субъекта или страны. Конкуренция не вуза, а качества образования/обучения. а у тебя есть выбор и это хорошо (особенно когда доход стабилен).
Все таки образование это инвестиции и очень серьезные. здесь роль государства в его регулировании огромна.
Но прошли те времена, когда хлеб закупали сумками для корма свиньям. Все имеет свою цену.
____
и не путайте количество часов с надбавками стимулирующего характера и доходом.
а ЕТС, сцука, дает тебе госоценку.
Да ну вас, не врите.
Он и не врет. Бюджетная ставка профессора (доктора наук) примерно 18-19 тысяч рублей со всеми процентами.
Чтобы получать больше нужно брать коммерческих студентов, дополнительную учебную нагрузку и т.д.
Но, между прочим, чтобы стать доктором наук, нужно защитить две диссертации. Сопоставимые деньги зарабатывает хороший сантехник или плиточник без всяких диссертаций...
Г
Грешник
у вас откуда данные
Уменя папа профессор, честное слово!
Вдумайтесь в слово "оклад"...остальное называется надбавки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.