Порою верующие и интеллектуалы спорят как-то зло.

Эти мысли несколько запоздалы, но уж лучше напишу чем нет.

Порою верующие и интеллектуалы спорят как-то зло.
Спорят они, и порою, скатываются в тяжкие , а жаль.
Ведь по большому счету, у тех и других в активе лишь личная уверенность (вера) в своей правоте.
В границах и рамках той, осознанной информации , которая близка ему на сегодняшний день.
Атеист ,нехристианин, интеллектуал оперирует логикой,начитанностью и пр.
Христианин верит и говорит "Ибо сказано..." и следует цитата из Библии. Цитата ,которая для него открылась истиной, мудростью, светом.
У тех вера и у других. Так достаточно ли этого ,что бы заявлять кому-то "Я знаю!" И тем более "Я прав ,потому-что..."
Не забывайте , что самые уверенные люди в психбольницах. Одержимые верой в то ,что они Наполеоны, Цезари и пр.
Жизнь познается и разумом и чувством. Это нормально. И наверняка гармонично.
Это разные этапы познания.
Давайте не распыляться до гнева, оскорблений, зубоскальства, насмешек, пренебрежения к позиции другого (порою желчным манипулированием контекстами и фразами)
до всех этих ослепляющих разум бяк и страстей. А?

Вот тут по теме выдержки выписал.-(и христианам и не очень в напоминание)
Первое послание к коринфянам.
Глава 14 .
9. Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают что вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
19. Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить ,нежели десять тысяч слов на незнакомом языке.
20. Братья! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни.

Верующие обижены всеми, кроме бога,
а интеллектуалы – всеми придурками, но не богом, так как бога нет!
Добро обиделость и на тех, и на других...

Давайте в этом топике мирится!

Ув. Негость, идея хорошая, но "мир лежит во зле" и чтобы быть в мире с этим миром, нужно делать так, как это делает мир. В противном случае, даже, если ты будешь очень добрым и терпимым, мир все равно ополчится на тебя, потому что ты думаешь ИНАЧЕ, чем он.

Две первых Ваши цитаты ( точнее, пересказ цитат) совсем не относятся к той теме, которую Вы затронули. Они о пятидесятниках, которые молятся в церкви на непонятном языке. Это их единственное место в Библии, которое они поняли буквально. Хотя речь шла о том, что ученики Христа были наделены Святым духом способностью говорить на иностранных языках, дабы нести учение Христа всем народам. Но в то время слова "иностранные" не было, поэтому фразу "говорить на разных языках" они приняли буквально.

Последняя же цитата из Библии - прекрасна! Она ярко иллюстрирует то, что Вы и желаете сказать. Стремится к этому, вне всякого сомнения, надо всем: верующим и неверующим. Но часто бывает так, что неверующие ведут себя по отношению к верующим жестоко, невоспитанно, вульгарно, но, стоит только верующим чуть-чуть "охладить" их горячий пыл, как в ответ несется обиженное: " Вам нельзя! Вы должны всё терпеть".
Должны-то должны, никто не спорит, но все - люди, и у всех одинако болит сердце от нанесённой обиды.
Любой человек просто обязан нести культуру, тем паче если он себя считает культурным и воспитанным, вне заивисмости от вероисповедения или отсутствия оной.

Негость "Порою верующие и интеллектуалы спорят как-то зло."

Да что Вы такое говорите?! :-)

"Если вы считаете, более того уверены, Библия с ее стремлениями к нравственности и каждодневной изнурительной борьбой с пороками, присущими человеку, абсолютно не интересна, если многотомные труды по культуре православия вы в состоянии опровергнуть одним, невероятным силы и ясности аргументом, если проповедники заблуждались, что теперь об этом нельзя говорить без смеха, то почему вас это так волнует? Вы критикуете, насмехаетесь, вступая в спор с ушедшими, которые уже сказали все. Зачем вы тратите драгоценное время? Идите вперед! Но вы стоите и брызгаете слюной, вас мучает то, что было написано несколько веков назад, потому, что это вечные истины, опровергнуть которые вы не в силах.

Я так понял это относится ко всем и верующим и неверующим?

Защитник веры.
Не указуйте кому что делать.
1700 лет, вплоть до Коперника не было высказано ни одной умной идеи, не изобретено ни одного велосипеда...Вы же не думаете, что человечество страдает бессонницей?:-)

Бывают, бывают в этом форуме фразы, приносящие удовольствие на весь день. :-)

А что бы вам не взять перчаточки, не собратся в спортзали и не дать друг-другу в репу от всей души?! А потом по пиву. А то на говно исходите почем зря. Спор слепых про слона.

Зря я её высказал...надо было б её продать или сдать в приёмный пункт:-)

Bug, правильно сдать в пункт утильсырья, получить деньги и начать копить на Библию.

Защитник Веры
Мне дорогих книг не надо, я не коллекционер.
Я их покупаю для чтения..для себя. Мебель тоже вроде бы есть..
Так штаааа, антисоветчик получаешься:-)

А может быть действительно в репу друг другу и в баню с пивом, ну и со всем остальным?

Вера и знание - диаметрально пртивоположные вещи. Злость появляется, когда человеку насильно пытаются что-то навязать. Если верующие и интеллектуалы общаются, для мирного и спокойного общения достаточно просто не ковырять больную тему.
Нелогично как-то получается. Когда Джордано Бруно тащили на костёр, наверное, ему в вину поставили то, что он ненавидит тех, кто его сжигает, верующих, богобоязненных людей, служащих богу в меру своего понимания.

Почему так-то? А вера, основанная на знании? Что нелогично?

Любой фанатизм неприятен.

(Под влиянием только что просмотренного фильма "Кадош" о жизни ортодоксов в Иерусалиме)

А где его можно посмотреть?

Я брал в видеотеке.

Хороший фильм, кстати. Рекомендую.

Марья, ИМХО, знание и вера - не только не противоположные вещи, но явления совершенно одной природы. К этому выводу очень несложно прийти логически.

Кроме того, мне показалась весьма любопытной одна версия (пока не вспоминается, где читал), за что на самом деле сожгли Джордано Бруно. У католической церкви не было претензий к Дж.Б. по поводу гелиоцентрической системы. У неё были претензии к нему по поводу его еретических мыслей и действий, в т.ч. связанных с занятиями магией, чернокнижьем и оспариванием некоторых принципиальных для христиан догматов. За сатанизм мужика попалили, короче. Причём, как Вы должны знать из истории, сначала уговаривали достаточно долго.

Люди вообще не любят слушать, они говорить любят.

"Люди не любят слушать, они говорить любят" - субъект

Дон - человек ( т. е. один из людей) - предикат
________________________________________

Дон не любит слушать , он любит говорить. - Вывод


Вот так решается такая задачка, если я со временем ничего не забыла из логики...



Марья "если верующие и интеллектуалы..."

А верующие не могут быть интеллектуалами? И наоборот?

Или это вещи несовместимые?
Насильно верующие никому ничего не пытаются навязать. Они просто рассказывают. Чувства "насильно навязанного" возникает тотчас же, когда человек понимает, что ему лично это не надо, что предлагают. Не ему насильно навязывают, а человек, не желающий слушать, воспринимает это, как насилие над своей свободой.

Bug, когда Вы у всех грубо спрашиваете: " Кто дал Вам право?!" хочется возразить Вашими же словами: " А Вам?"

Дону:

Фанатизм не есть высказывание своих мыслей о вере или свидетельстве Христа. Фанатизм - есть действия, за которыми - коллапс. И ещё фанатизм есть отрешение от всего и посвящение себя только одной идеи. Когда люди бросают работу, забывают о своём долге перед детьми, родителями, ничего другого не знают, как только служить одной своей вере, ничего другого не читают, кроме Библии и тем самым обедняют себя - вот это и есть фанатизм! Миллионы христиан живут, как и прежде жили с одной лишь разницей, что теперь они стараются жить без греха и верят в Бога, который не хочет, чтобы мы Ему давали ( что мы можем Ему дать?!), но который хочет, чтобы мы "пришли к Нему и взяли у Него".

Тоже слышал, его вроде сожгли за пантеизм.