Весь в Белом...

Вот не тратил бы время на эту тему - один проект точно бы описал. :-(

Без разницы сколько. Пусть миллион. Пусть нисколько. Пусть неизвестно. Важно, что цена его работы никак не зависит от его затрат. Наоборот, его расходы зависят от цены. А цена определена желанием дизайнера получить побольше денег с одной стороны, желанием других дизайнеров тоже урвать кусочек с другой стороны и желанием заказчика побольше оставить себе с третей. Столкновение этих желаний называется рыночным ценообразованием.

Дизайнер должен расходовать средства на “пожить в качественной визуальной среде”? Допустим. Но и я, как заказчик, тоже должен в ней пожить, а начальник моего рекламного отдела – тем более. И, главное, все потребители моего товара должны там пожить, чтобы адекватно воспринять нарисованное дизайнером, не так ли?


Мне интересно, я и спрашиваю. Вполне достаточное основание, по моему. Еще скажите, каков Ваш годовой доход? Средний чек при посещении ресторана? Марка машины, год выпуска? Почему говорить не хотите? Например, информацию про первый Ваш поцелуй с женой получить легче, чем о стоимости ее нынешней шубки, правда?

Это не борьба за клиента, это борьба против него. :о)

Дословно это звучало так:

Сейчас Вы чутка сдвигаете первоначальный смысл в ту сторону, которая Вам удобнее. Но это не существенно, ошибка все равно та же:

Вашу *оговорку* я не исключила, а сказала, что такое утверждение не может быть истинным. То, что Вы - чисты, исключая помыслы (в бизнесе) - это то же, что Я (духовно) - чист, но помыслы мои - нет. И снова: так не бывает.

Всем этим я хочу показать простую вещь: нельзя бизнес отделять от личности. Допуская логическую ошибку в самом начале рассуждений, мы и строим несуществующие замки ложного.

М.

Так не бывает.


Это взаимозависимый процесс. Директор успешной булошной ездит на майбахе, а неуспешной только на форде.


А Волга впадает в Каспийское море.


Цитирую -


Только вот что грустно, Матадор. Всё написанное отвечает на что угодно, только не на заданный вопрос.


Нет.

но варианты то остаются :-)

?

ну остаются же? Один из ..., потому что гладиолус и т.д.
зы поддержать дискасс

- Тебя спрашивают: что в чёрном ящике? Ты же не можешь сказать - потому что гладиолус!
- Гы!.. Могу!

Да ладно. Только по форуму я знаю Вас чуть ли не так хорошо, как родного брата. :-D Но при этом ни единой цифры про деньги. Вот почему так?

Именно методику расчета затрат дизайнера? Ну я могу вообще-то, хотя Вы мне и возвращаете мой же вопрос про себестоимости, и дизайнеры сами правильнее посчитают. Но, хорошо, пожалуйста. Возьму стоимость воспитания ребенка, стоимость обучения, потребительскую корзинку, фотошоп и клавиатуру, прибавлю две ежегодных командировки в качественную визуальную среду, разделю на логотип в неделю и 40 лет рабочего стажа, в итоге получу пусть 1500 расходов на логотип. Откуда еще 1500?

Вот кстати, если бы ряд дизайнеров представили мне экономическое обоснование проекта “логотип” с указанием кто, где и почем учился, почем, где и как часто погружался в среду, скока и каких и почем логотипов создал за последние пять лет, каковы его расходы на журналы и литературу за год, общехозяйственные, накладные, пени, штрафы, неустойки итд итп, то у меня появились бы весомые аргументы для выбора того или иного специалиста. :-)

Входят ли затраты в цену - один вопрос.
Зависит ли цена от затрат - другой.

Бизнес имеет целью получение прибыли.

Вот и всё. :-)

А прибыль производная от жадности.

Вот еще одно и всё.

:-)

Мдя, за рыбу деньги, как и с Бато. :-D

Нет, просто *правила игры* такие - чем больше прибыль, тем лучше бизнес.

И ни слова о личной жизни, если обратили внимание. :-)


В итоге получите работу в убыток, из любви к искусству. :-)

Как считать.

Эх, Матадор, не владеете Вы экономикой услуг. :-)


Нормальный дизайнер такого клиента пошлёт лесом.

Не, логотипы - пожалуйста, портфолио.


Есть ли жизнь на Марксе - третий. :-)

По-моему, наоборот. :-)

Бизнес ведь не самоцель.

Как-то я спрашивала у Руслана Сагидуллина, в чем цель его жизни, он ответил: *Управление ресурсами*. Для кого как, то есть. Мне вот тоже нравится сам процесс работы. :о))) Для меня формула работает и туда, и обратно, причем одновременно.

Пусть так или почти так. Следовательно, вопрос о деньгах не менее интимен. А почему?

Ясное дело. Осталось выяснять – почему?

Так Вы экономическое обоснование цены выбираете или профессионализм дизайнера? Ну, кому - что.

Лично я буду выбирать дизайнера, глядя на его уже сделанные работы, какое там экономическое обоснование, меня мало волнует. Мне надо, чтобы лого был хороший.

Никаких "или". Профессионализм оценю по обоснованию. Я не обои выбираю по принципу "нравятся в цветочек". Мне нужен работающий логотип.

Правильно. Могу пристроить кило два высокоприбыльного белого продукта. У Вас нет на примете где взять? :-)

Понимаю. Других аргументов нет? :-)

8( Это как?

Как экономическое обоснование затрат на производство логотипа заставит его работать?

Не поняла, о чем Вы.

=>

Компания X. Обороты до ребрендинга. 6. Прибыль 1. После: обороты 10, прибыль 3.
Компания Y. Вход на рынок с фирменным стилем "Y". Темпы роста 24%, в среднем по отрасли 5%.
Компания Z. Фирменная одежда продавцов. Коэфиициент узнаваемости "до" равен 20%, после - 35%.

Бедняга...


Служба-с. ;-)


Потому что это излишний геморрой, который никак не связан с производством и продажей продукта. Следовательно, дизайнеру не нужен.


:-D :-D :-D
Вот по тому, что Вы перечислили?


А как перечисленное связано с этим критерием?


Коксом банчит. ;-)