Весь в Белом...

Нет.

Есть виды бизнеса (и рынки), которые неотъемлемо грязные. Сами по себе. Торговля оружием, проституция и т.д. Собственно, я перечислил критерии.

Есть виды бизнеса, которые сами по себе чистые (я привёл примеры). Но, конечно, могут быть сделаны грязными - грязными людьми. Т.е. дело не в бизнесе, а в людях.

/сел на завалинке, поджег кнут и запел/

Зе олд макдональд хэд э фарм
Ииа ииаа йооо
Энд он хиз фарм хи фак сам чикс
Иииа иии йоо...

Фром Сара виз лов?

Соответственно, мы расходимся в понимании "грязи"... Торговля оружием и проституция в моём понимании - это уже не то, чтобы грязные, а криминальные рынки с обесцененной человеческой жизнью...
А вот "грязь" в моём понимании как раз очень ценит человеческую жизнь, потому как она становится золотой индюшкой, которой можно либо "впарить" (и не раз), либо подкармливать очень долго, но постепенно увеличивая дозу.

Да ну вас. Всё-то вы знаете лучше... Ну, знаете, а я как бы слева проходил и наследил. Извините.

Я ни в коем случае не воспринимаю Вашу т.з. в таком свете.

Не буду упираться тут рогом и не имею такой цели. :о)) Лукавство есть везде. Я упираюсь только в том, что Вы чересчур категоричны, заявляя, что весь бизнес суть лукавство. Именно на категоричность я пеняла Вам с самого начала.

К одной и той же цели ( в данном контексте - к успеху) можно идти разными путями. Путь от лукавого в перспективе губителен.

Так Вы, в поддержание своего бизнеса, руководствуетесь *грязными* технологиями?

Похоже на то. Для меня грязь связана с ложью, насилием, принуждением без выбора или нарушением закона.

К чему эти банальные вопросы. Я слаб духом, чтобы причинять вред людям. Даже тем, которые мне сильно не нравятся.

Давайте, пошпыняйте меня еще чем-нибудь.

(сурово) В детстве в носу ковырялись? Ваше политическое кредо - всегда?

Вы сказали, что весь бизнес грязен.
Вы сказали, что занимаетесь бизнесом.

Отсюда простой вывод, что Ваш бизнес тоже грязен.

И тут Вы меня обескураживаете, провозглашая чистоту Вашего бизнеса.

Так не бывает. :о)) Я не шпыняю, я пытаюсь Вас понять, руководствуясь логическими инструментами понимания.

Конечно, бизнес есть обман. А как иначе то? Купил вагон за пять, продал за десять. Вагон = вагон, следовательно 5 = 10.

P.S. А на накладные расходы, логистику, дистрибуцию, фонд развития, и прочее ссылаться не надо. Ну, пусть 5 + 3 = 10. Первопричина прибыли все равно жадность, как ни крути.

А в чем обман? Кто кого вводит в заблуждение? Потребитель не догадывается, что покупает товар с наценкой? Я думаю, догадывается.

Вот на эти 5% и живёшь.


Самообман.

А если еще и говорить не о перепродажах, а о том же дизайне. Какой тут вагон, купленный за пять, а проданный на 5% дороже - за десять? :о))))

Наценка и есть обман. Потребитель знает, что его обманывают, но куда деваться?

Что такое обман в Вашем понимании?

Продавец знает, что покупатель знает о наценке, покупатель, действительно, о наценке знает. А наценка - это обман.. Что-то не сходится. Наценка - это наценка. Обман - из какого-то другого репертуара.

Прально. Обманешь себя - сможешь обмануть и других.

Без разницы. Дизайнер просит за логотип 3 штуки. Хорошо. Но данный конкретный дизайнер на данный момент обладает вполне определенным набором навыков. Заплатив 5 штук мы не повысим качество дизайнера. Равно, и заплатив 2 - не понизим. И даже за 1 тыщу, при желании, дизайне нарисует ту же картинку. В чем разница? В мотивации? И эта мотивация - жадность. 3 штуки, как считает дизайнер, должны вдохновить его надлежащим образом. 5 - перебор какой-то, подвох. :-)

Все сходится.
Наценка не имеет никакого экономического обоснования, кроме желания (степени жадности) продавца получить больше, чем он потратил. И покупатель платит реальные деньги за придуманную продавцом наценку.

Есть он, только в другом исполнении (дизайне, если говорить в рамках этой темы :-) ).
Щёлкните на "Все смайлы" и найдёте его там.

нифига вы разогнались.простите не все читал

так вот. на пальцах.на трубах.

сейчас думаю купить машину,которая недавно была чемпионской. по деньгам она тогда вышла в 30 килобаксов + новаторские эксклюзивные решения.
Продают в полцены.Делали "для себя",на продажу не рассчитывали.Понятно ,что продать ее за те деньги нереально.Ну просто нет ценителей,фанатов таких.Хотя в своем роде уникальна и для человека понимающего может быть и просто бесценна...во всяком случае ,при наличии денег, он отдал бы и три цены и более...

Вот в этом то и несправедливость бизнеса как масскультуры,когда шедевр,может быть даже бесценный шедевр,продается всего лишь с наценкой в 20-30%,как "расширенная комплектация" и ведь фиг поймут,что это совсем не рядовая вещь.

Да,кстати,охрененные бабки делаются,именно на продажах раритетов,антиквариата,ну то есть просто хлама,отрытого где-нить на чердаке.Только надо найти ценителя,способного отдать за это такие суммы
это вам не 5+3=10,это 1+2=1000.

Так мы за логотип дизайнеру платим или за определенный набор навыков? (Впрочем, выяснение этого вопроса не суть важно, просто имеется некое смешение понятий о том, что есть товар.)

Жадность является мотивацией? Вы оперируете такими вольными словами как *обман*, *жадность*. Что такое обман, Вы еще не сказали (на тот момент, когда я пишу этот постинг), так же я еще не знаю, что Вы вкладываете в понятие *жадность*, потому пока не могу ничего ответить по существу. По мне - жадность тут играет не всё и не у всех.

Не, мне нужно ТО исполнение. :о)))
****
Матадор, Вы о чем-то своем. :о)))) Завтра (уже сегодня).. позже отвечу, если найду в себе мотивацию. :о))

Сейчас пора спать. С утра столько грязных дел! Мне предстоит обмануть кучу народу и самой как следует обмануться! И еще надо отобрать у нищих старушек медные кружки с мелочью, из соображений жадности. :super:

Здесь Вы, имхо, уплывете в лукавство и маскировку первоначального желания.

Вернемся к дизайнеру.

Он имеет все ресурсы, чтобы сделать логотип за тыщу. Однако, просит три. И на три тыщи можно прожить и на одну. В чем причина запроса трех?




(запятые)

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2008 00:33]

Напоследок скоренько.. по моему мнению, обман подразумевает введение в заблуждение, а жадность - не столько желание взять, сколько - не отдать.

И то и то. Ну, давайте поменяем на "алчность". Стало легче? :-)

В соответствующей оценке ресурсов и конечного продукта. При чем здесь этические характеристики? Матадор, если Вы настаиваете, то определитесь в понятии, пжлст.. А то мы говорим на разных языках. Что такое обман? Что такое жадность? А потом станем соотносить признаки и искать сходства и различия.