Совпадения и Случайности

Они вообще существуют?
Чем больше я думаю об этом и чем внимательней наблюдаю за миром, тем более невероятным кажется мне то, что я вижу. Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность. Наводит это все на мысль о наличии некого сценария по которому мы движемся и в котором наверняка известно, что будет дальше.
Давайте поговорим о том, у кого какие были в жизни Совпадения и Случайности, смогли ли вы их логически объяснить, и что вы вообще об этом думаете. :-)
0
Случайностей в обусловленном мире не бывает. Всякий раз, когда нам кажется что-то случайным, оказывается, что мы просто не знаем всех причин.
4 / 0
проверка слуха
кого должны повесить, тот не утонет...
0
От пользователя Парламент
Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность

Когда-то давно я тоже сделал для себя это открытие. :-)
Потом, анализируя реальные события, все время утверждался в этой мысли.
Совершенно точно - кто-то (кто? :-d ) нам помогает! :-)
0
Все вероятности равны 50%. :-)
0
проверка слуха
От пользователя Танцующий с Дакинями
Все вероятности равны 50%.

или повесят, или утонешь...
0
aser
У Бориса Виана есть великолепный образ:

Домик среди пустыни, который собираются снести, потому что именно по этому месту пройдёт железная дорога.

Вот у меня такое же отношение к случайностям. Особенно в свете последних веяний сети - я социальные ресурсы имею ввиду.
0
От пользователя Танцующий с Дакинями
Все вероятности равны 50%.

Какая-то уж черезчур обобщенная цифра!
Не отражающая реальности, на мой взгляд. :-)
Смысл "парламентского" поста именно в том, что меньшие (пятидесяти процентов) вероятности сбываются чаще.
Проилюстрирую:
Мне кажется, у меня были маленькие шансы на выживание, когда я болел менингитом в детстве, когда взрывался на газоперекачивающей станции, когда срывался с гор, плюс много чего еще.
Все эти шансы перемножаются и... возникает другое понимание устройства мира. :-)
0
проверка слуха
От пользователя TERMINADOR
Мне кажется, у меня были маленькие шансы на выживание, когда я болел менингитом в детстве, когда взрывался на газоперекачивающей станции, когда срывался с гор, плюс много чего еще.

плохая карма?... :-)

ЗЫ у меня самое яркое воспоминание - падение на голову кастрюли с компотом... правда с четвертого этажа.... правда на шапку ушанку... правда горячий... правда не достаточно горячий для ошпаривания... :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 09:59]
0
Отче
От пользователя проверка слуха

плохая карма?...

а у кого она хорошая? :lol:
0
Ровно 50%.

Или случится, или нет.

Это честная цифра.

Ратующий за любую другую отличную от этой цифру лукавит и занимается самообманом.
2 / 0
Придерживаюcь формулировки, cлучайноcть - непонятая закономерноcть. Кем то, уже проложена дорога жизни, еcть cвобода метра три вправо, метра три влево (уcловно) но кювет уже табу.
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Танцующий с Дакинями
Ровно 50%.

Или случится, или нет.

это вероятность второго порядка
после собственно вероятности самого события, которая может быть и малой и большой, идет жесткая вероятность 50%- случится или нет)

От пользователя проверка слуха
кого должны повесить, тот не утонет...

рожденный ползать - все время грязный (с)
0
От пользователя ПеременакЛепоте!(Елена-Василис...
после собственно вероятности самого события, которая может быть и малой и большой, идет жесткая вероятность 50%- случится или нет

Это какая-то лукавая заумь. :-)

Чем отличается "вероятность самого события" от вероятности "случится оно или нет"? :-)
0
От пользователя Парламент
Отталкиваясь от общепринятой математической науки - такого просто не может быть, слишком мала вероятность.

Боюсь вы слабо владеете "общепринятой математической наукой".

1. Вот вам пример из лекций по теорверу (разжую получше ...):
Вы стреляете (не очень прицельно, а мо жи вообщене целясь) вдоль трубы, другой конец которой закрыт мишенью.
Какова вероятность, что вы попадете в верхнюю половину мишени? - 1/2
В Левый верхний квадрант? - 1/4. т.д.
Т.е. вероятность попадания в некую область определяется отношением площади этой области к площади всей мишени. Иначе (говоря языком "общепринятой математической науки") мерой множества. Но что, если мы возьмем множество меры нуль т.е. в данносм случае множество имеющеенулевую площадь, например точку или линию или даже сколько угодно линий? Вероятность попасть в них равна нулю! Т.е. это событие НЕВЕРОЯТНОЕ. Оданако ,всякий раз стреляя ты все в какую то точку да попадешь! Т.е. случится НЕВЕРОЯТНОЕ!
А что же такое НЕВОЗМОЖНОЕ? В данном случае НЕВОЗМОЖНЫМ явлется НЕпопадание ни в какую точку мишени.
2. Также ,в общепринятой математической науке" очень всего дофига. И понятие "случайный" далеко не вседа ,а точнее редко когда, совпадает с понятием "один из равновероятных". Вот потому то и существуют всякие хитрые распеределения типа Гаусса, Пуассона, Максвелла ...
Обнаружить в газе молекулу с точно заданной скоростью невероятно. Обнаружить молекулу БЕЗ скорости (пусть и нулевой ) - невозможно. Но куда вероятнее обнаружить молекулу со скоростью, лежащей в некоем интервале вокруг средней (определяемой температурой) скоростью, чем в таком же интервале, но около скорости вдвое меньше (больше) средней.
В обчем, сперва разберитесь с "общепринятой" математикой, а заодно и со статфизикой прежде, чем напускать мистику. Конечно, я понимаю ,что мистику напускать куда легче и приятнее - не требуется долго учиться, но все же попробуйте другой подход. Он на первый взгляд не так романтичен, но однозначно более плодотворен.

От пользователя Танцующий с Дакинями
Случайностей в обусловленном мире не бывает.

По определению!
Осталось только доказать что такой мир существует.


От пользователя Танцующий с Дакинями

Ратующий за любую другую отличную от этой цифру лукавит и занимается самообманом.

Т.е. вам все равно ,переходить дорогу на зеленый или на красный?


От пользователя vihor1
Придерживаюcь формулировки, cлучайноcть - непонятая закономерноcть.

Тоже советую познакомиться с "общепринятой" математической наукой и попытаться ее понять и принять. Также очень рекомендую всем сторонникам детерминизма познакомиться с общепринятой квантовой теорией - это сильно удивит и просветлит.
Вообщене понимаю противопоставления случайности закономерности. Случайности сами по себе имеют закономерности. В частности ,вероятности, которые, конечно же, могут сильно отличаться от 50% как бы Капитану не хотелось обратного.
2 / 0
От пользователя st. Boojum
В обчем, сперва разберитесь с "общепринятой" математикой, а заодно и со статфизикой прежде, чем напускать мистику. Конечно, я понимаю ,что мистику напускать куда легче и приятнее - не требуется долго учиться, но все же попробуйте другой подход. Он на первый взгляд не так романтичен, но однозначно более плодотворен.


От пользователя st. Boojum
Тоже советую познакомиться с "общепринятой" математической наукой и попытаться ее понять и принять. Также очень рекомендую всем сторонникам детерминизма познакомиться с общепринятой квантовой теорией - это сильно удивит и просветлит.

Сколько раз им это уже писал-да вот тольок читать им неохота, а писать всякий бред и "туманный поток слов" и прочий словесный понос, покрывая интернеет новым слоем этого самого-все хотят.
0
zoolus
Кафка о книге Альфреда Дёблина "Черный занавес, роман о словах и случайностях":

- Я не понимаю этой книги. Случайностями называют стечение событий, причинность которых неизвестна. Но без причинности нет мира. Поэтому случайности существуют, собственно, не в мире, а лишь здесь [Кафка дотрагивается левой рукой до лба]. Случайности существуют только в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Они - отражение границ нашего познания. Борьба против случайности - всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями. Но об этом в книге ничего нет.
0
Темная лошадка~~~
От пользователя Танцующий с Дакинями
Случайностей в обусловленном мире не бывает. Всякий раз, когда нам кажется что-то случайным, оказывается, что мы просто не знаем всех причин.

не факт, что этот мир обусловеленный. Не проверишь)))
И то, что нам кажется не проверишь.
И откуда же знать, что мы не знаем всех причин? Тоже неоткуда...
:-)
вопрос веры
0
От пользователя st. Boojum
По определению!
Осталось только доказать что такой мир существует.

А чего тут доказывать? он под носом.

В мире вокруг нас ничто не происходит беспричинно. Включая и квантовую физику (хотя и непонятно, зачем этот любимый Вами пример тащить на макроуровень).

От пользователя st. Boojum
Т.е. вам все равно ,переходить дорогу на зеленый или на красный?

Не вижу логической связи в вопросе со сказанным мной. Можно быть не сбитым при переходе на красный, можно быть сбитым при переходе на зелёный.
0
От пользователя Гранитца камфорта
не факт, что этот мир обусловеленный. Не проверишь

Достаточно найти что-либо, что не зависело бы от условий. Если не удаётся - значит, обусловленный.
0
Математика это конечно круто, но Ванга c огромной точноcтью видела будущее а видеть его, можно только еcли оно еcть. Что она доказала НЕ НАПРЯГАЯCЬ. Вcей cвоей жизнью cобcтвенно. И приезжали к ней пеccимиcты а уезжали оптимиcтами, в cмыcле cущеcтвования cудьбы и одинаковоcть cудеб близнецов разлучённых в детcтве её наличие подтверждает.
0
Темная лошадка~~~
От пользователя Танцующий с Дакинями
Достаточно найти что-либо, что не зависело бы от условий. Если не удаётся - значит, обусловленный.

В каждый крошечный промежуток времени ползущая черепашка на самом деле неподвижна. Значит, она стоит :-)
0
От пользователя Гранитца камфорта
В каждый крошечный промежуток времени ползущая черепашка на самом деле неподвижна. Значит, она стоит

С чего это вдруг она неподвижна?
0
Стерлин
От пользователя Парламент
у кого какие были в жизни Совпадения и Случайности, смогли ли вы их логически объяснить, и что вы вообще об этом думаете.

50/50 для меня неодназначно, ибо вероятность восхода солнца и заводки моего автомобиля близка к 100% :-D
Однако,
"вещь положенная на полку неправильно - все равно упадет" - закон, мой:-p
В конце 80-х, решил улететь в другой город за рублями/накоплениями, чтобы срочно поменять на баксы по заманчивому курсу. Партнеры торопили. Солнечный погожий осенний день.
Перед вылетом пошел сильный дождь, переходящий в град и мокрый снег (и это в Волгограде, то). Я очень переживал, но так и не смог улететь в установленное время.
Сделка сорвалась, но я остался жив)).
и еще много "случайных" событий было в жизни.
Объяснения событий в жизни алгеброй и физикой не всегда препарируешь.
Также как не верю я в детерменированную трамваем коллею судьбы. Выбор есть всегда. И это, моя свобода, как неотъемлемая часть моей сущности.
Я,так,думаю:-)
0
От пользователя Стерлин
50/50 для меня неодназначно, ибо вероятность восхода солнца и заводки моего автомобиля близка к 100%

Вы можете посчитать, только если знаете все вероятные исходы и все влияющие факторы. Иначе самообман.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.